Сколько времени требуется на доскональное изучение языка

2017-04-20 21:23:52

Собственно, вопрос в названии темы. Хочется, узнать сколько времени ушло на изучение у каждого из вас. Может, по-советуете какие-то методики) Спасибо! [ссылка удалена]

Сообщение отредактировано Nina (2017-04-21 02:16:27).

2017-04-20 21:29:50

10 years

2017-04-20 21:34:22

Ахаха, можно сразу ответ пессимиста - НИКОГДА)))
Извините за сарказм, просто "я знаю, что я ничего не знаю" - не теряет актуальности. И учится приходится постоянно - в зависимости от места, где используешь язык, с какими носителями (нация и социальная среда), сферы применения. А иногда в сериальчике каком-то заштатном, который слушаешь одним ухом пока котлеты жаришь, как завернут какой-нибудь хитрый оборот с модными словечками... Все, котлеты в сторону, ищешь-рыщешь ответ снова)))
Но может, это мне просто нечего делать)))

2017-04-20 21:35:45

Sapere пишет:

учится

ой, учиться)))) вот видите)))

2017-04-20 22:02:42

Одно и то же спрашивают. 2000 часов обучения под присмотром преподавателя достаточно.

https://support.cambridgeenglish.org/hc/en-gb/articles/202838506-Guided-learning-hours

Here is info how long it takes from absolute zero knowledge:
CEFR Cambridge English Exam Number of Hours (approximate)
C2 Cambridge English: Proficiency (CPE) 1,000—1,200
C1 Cambridge English: Advanced (CAE) 700—800
B2 Cambridge English: First (FCE) 500—600
B1 Cambridge English: Preliminary (PET) 350—400
A2 Cambridge English: Key (KET) 180—200


https://support.pearsonelt.com/myenglishlab/teacher/using-myenglishlab/progress/about-progress.html

Given optimum conditions for learning as described above, a general indication (Trim and van Ek, Threshold 1990, CUP) of what progress ‘average’ learners can achieve in learning is as follows:

75 hours of study to register progress of up to 3 points on the Global Scale of English between levels 15-30
85 hours of study to register progress of up to 3 points on the Global Scale of English between levels 25-40
115 hours of study to register progress of up to 3 points on the Global Scale of English between levels 35-50
140 hours of study to register progress of up to 3 points on the Global Scale of English between levels 45-60
190 hours of study to register progress of up to 3 points on the Global Scale of English between levels 55-70
250 hours of study to register progress of up to 3 points on the Global Scale of English between levels 65-80

Сообщение отредактировано gavenkoa (2017-04-20 22:05:19).

2017-04-20 22:05:33

Тема раскрыта недавно тут: Уверенный B2 за два года с нуля - фантастика?

И что Вы подразумеваете под изучением? Вам изучить или овладеть нужно? Действующих ученых на форуме не замечал (скромничают?)...

Сообщение отредактировано gavenkoa (2017-04-20 22:07:36).

2017-04-21 00:15:23

gavenkoa пишет:

Одно и то же спрашивают. 2000 часов обучения под присмотром преподавателя достаточно.

Если не учить слова, а "ко-ко-ко-муникативный метод", то можно бесконечно-вечно)

2017-04-21 00:40:10

For whom?
For what purpose?
Fifteen years at school & university sometimes is not enough to learn your mother tongue.
Therefore the exact number might be somewhere between five and twenty five years if you work on it daily.
To speed up the process the scientists recommend eating 'English breakfast', and drink three cups of English tea after lunch; in this case you'll become fluent in less than three years.

2017-04-21 04:18:13

manevr21 пишет:

Хочется, узнать сколько времени ушло на изучение у каждого из вас.

24 years and counting.

2017-04-21 05:48:51

Язык досконально? Я, когда по-русски-то когда пишу, до сих пор заглядываю в словари...

2017-04-21 10:07:10

manevr21 пишет:

Собственно, вопрос в названии темы. Хочется, узнать сколько времени ушло на изучение у каждого из вас. Может, по-советуете какие-то методики) Спасибо! [ссылка удалена]

Прежде чем отвечать на такой "вопрос" надо же знать, участник с числом сообщений 0 создал тему ради удаленной ссылки или для "ответа" на такой "вопрос" :)
А, он еще и заблокирован к тому же :)

Сообщение отредактировано JamesTheBond (2017-04-21 10:07:51).

2017-04-21 10:56:55

пол жизни точно нужно) особенно нужна практика регулярная чтобы не забывались слова!

2017-04-21 14:09:36

Снежка, а откуда у вас эта информация? Почему не треть жизни или 5, 234% жизни? Какова длина жизни в вашем утверждении и какая часть жизни имеется в виду? До 30 лет или после?

Сообщение отредактировано mustang (2017-04-21 14:10:50).

2017-04-21 15:58:33

Я занимаюсь 2,5 года примерно. По моим ощущениям для досконального изучения языка мне потребуется лет 6. Т.е. у меня еще осталось 3,5 года.

Под доскональным изучением я понимаю следующее: понимать почти все, что говорят в новостях и в фильмах, читать книги и общаться без особых затруднений. Я не говорю знать его как нейтив, но на очень хорошем уровне со словарным запасом 10 - 15 тысяч слов.

Сообщение отредактировано ldk82 (2017-04-21 16:05:06).

2017-04-21 16:05:02

ldk82 пишет:

понимать почти все, что говорят в новостях и в фильмах


Понимать почти все в новостях и почти все в фильмах - две большие разницы :)

2017-04-21 16:20:39

JamesTheBond пишет:

общаться без особых затруднений.

Я бы это добавила как третью разницу, причем самую сложную. )))

2017-04-21 16:33:48

JamesTheBond пишет:

Понимать почти все в новостях и почти все в фильмах - две большие разницы :)


а что из этого сложнее на ваш взгляд?

2017-04-21 16:40:57

Тут ключевое слово "почти". Новости по-моему легче.

2017-04-21 16:44:39

Olga-Belinda пишет:

общаться без особых затруднений.

Я бы это добавила как третью разницу, причем самую сложную. )))


"Общаться без особых затруднений" я был в состоянии еще 10 лет назад когда сдал IELTS на 7+. На "понимать почти все в новостях" у меня ушло еще 2 года жизни в Канаде. Через 4 года жизни в Канаде я все еще ничего не понимал в фильмах. Собственно я и сейчас фильмы не понимаю.

2017-04-21 16:46:08

Olga-Belinda пишет:

Я бы это добавила как третью разницу, причем самую сложную. )))


Да, разниц там хватает, когда начинается разговорная речь :)


meteor пишет:

а что из этого сложнее на ваш взгляд?


Ну, новости новостям рознь. Я довольно долго слушал ВВС, так когда там что-то спрашивали людей с улицы, так мне было без разницы - по-китайски они бы отвечали или вот на их английском :)
Когда актер изображает с сигаретой во рту бандита из Гарлема - это тоже посложнее будет дикторов в новостях :)

2017-04-21 16:50:55

ldk82 пишет:

Под доскональным изучением я понимаю следующее: понимать почти все, что говорят в новостях и в фильмах, читать книги и общаться без особых затруднений.

You're right.
Though I would put it a bit differently:
If one can write and speak about the subject fluently and accurately, use new knowledge actively [not just absorb the information from books and videos] it means that this person have learned it.
Reading & listening are there by default, because without it you can neither write nor speak effectively.
As far as I remember both at school and at university students are regularly given writing (and sometimes speaking) assignments regardless of the discipline to make sure that they have learned something. English is no different in this regard.

2017-04-23 20:26:28

JamesTheBond пишет:

Ну, новости новостям рознь. Я довольно долго слушал ВВС, так когда там что-то спрашивали людей с улицы, так мне было без разницы - по-китайски они бы отвечали или вот на их английском :)
Когда актер изображает с сигаретой во рту бандита из Гарлема - это тоже посложнее будет дикторов в новостях :)


? Я же не про это

2017-04-23 20:42:00

meteor пишет:

? Я же не про это


А про что? Уточните - я, наверное, не понял вопроса.

2017-04-23 21:23:28

Что значит "доскональное"? Если учесть, что первое знакомство с англ.яз у меня произошло лет в 6-7, то до уровня С2 прошло 27 лет. Ну это без всяких "ускоренных методик", бешеных темпов и ограниченных временем целей. Школа -специализация в старших классах -иняз -работа и параллельное самообразование.

Сообщение отредактировано Ronychka (2017-04-23 21:23:52).

2017-04-23 21:25:22

JamesTheBond пишет:

Понимать почти все в новостях и почти все в фильмах - две большие разницы :)

Я даже скажу так: понимать почти всё или всё в фильмах и новостях и понимать аудирование в САЕ и СРЕ -две большие разницы.

2017-04-23 21:54:08

Ronychka пишет:

Я даже скажу так: понимать почти всё или всё в фильмах и новостях и понимать аудирование в САЕ и СРЕ -две большие разницы.


Ну, что есть разница между CAE и CPE я понимаю. Но что сложнее - CPE или фильмы? Просто ничего этого сдавать не приходилось - не знаю.

Сообщение отредактировано JamesTheBond (2017-04-23 21:54:21).

2017-04-24 11:39:11

JamesTheBond Давно бы попробовали . Я сам CPE не сдавал, но прорешивал много Past Papers и прошел пяток УМК интереса ради.

Я очень легко понимаю речь в CPE , но там другая проблема - нужно не только расслышать, но сконцентрироваться (нелегко бывает слушать диалог на 5 мин) , ещё и удержать в памяти и применить логические связи . А так как с логикой у меня не особо, то CPE для меня сложнее в этом плане. С фильмами мне гораздо легче (ну если не брать "тяжелые" акценты и спец.лексику , например, медицинскую)

Вот попробуйте , если хочется https://soundcloud.com/jobrovkin/track-04

For questions a-j decide whether these statements are true or false.
a Sue has little faith in the accuracy of sayings about the weather.
b Peter says that nowadays people are less interested in sayings than in previous times.
c Peter says that low-flying birds suffer badly in storms.
d Peter believes that there is a logical explanation for why certain birds change their habits.
e According to Peter, insects have difficulty in sensing changes in the atmosphere.
f Sue concludes that the rain goose's behaviour is surprising.
g Peter says that weather sayings used to be confined to the farming community.
h Peter says that the sayings fulfilled a basic human need for control.
i Sue agrees with Peter about the contradictory nature of some of the sayings.
j Peter says that in the past people relied on animal and bird behaviour to predict the weather.

2017-04-24 12:32:29

brow пишет:

JamesTheBond Давно бы попробовали . Я сам CPE не сдавал, но прорешивал много Past Papers и прошел пяток УМК интереса ради.
Я очень легко понимаю речь в CPE , но там другая проблема - нужно не только расслышать, но сконцентрироваться (нелегко бывает слушать диалог на 5 мин) , ещё и удержать в памяти и применить логические связи . А так как с логикой у меня не особо, то CPE для меня сложнее в этом плане. С фильмами мне гораздо легче (ну если не брать "тяжелые" акценты и спец.лексику , например, медицинскую)
Вот попробуйте , если хочется https://soundcloud.com/jobrovkin/track-04

а из какого курса аудио?

2017-04-24 12:34:09

brow пишет:

JamesTheBond Давно бы попробовали . Я сам CPE не сдавал


Мне Вашего мнения вполне достаточно - все ж не перепробуешь.

2017-04-24 12:55:26

а из какого курса аудио?

Objective Proficiency , неплохая книжка .
https://www.amazon.com/Objective-Proficiency-Students-Downloadable-Software/dp/1107646375

Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы добавить сообщение.