ФорумПреподавание английского языка
Обучение ребёнка с опережением сверстников. → Все сообщения темы

2017-01-05 01:02:16
MumOks

Новичок

На форуме с 04.01.2017

Сообщений: 16

Я мама 7 летней девочки. Сейчас она ходит в 1 класс и в языковую школу (курсы) английского языка. Группа в которую она ходит второй год занимается по Welkom 1 и ROUND-UP 2, мы с ними с сентября. В этом году планируют закончить этот учебник и сдать экзамен Starters. В группе ученики2-3 классов. Сейчас практически не работают по учебнику, готовятся к экзамену. До этих курсов она ходила в другие места, но такне сложилось, возникла проблема с обучением чтению ( не давались азы, правила чтения, фониксы, транскрипция) и мы это дело бросили. Оттуда у нас остался Flyhigh 2. Мы начинали учить английский "для себя". Мы много ездим за границу, поэтому хотелось , чтобы ребёнок мог обозначить свои элементарные потребности, понять что предлагают делать ( петь,плясать, играть и так далее). Я с ней занимаюсь регулярно , практически каждый день. Без меня игры на планшете, обучающеё видео. В итоге мы сейчас параллельно с Welkom1 самостоятельно заканчиваем Flyhigh 2. Впереди еще весна-лето. Она привыкла работать каждый день и мне не хочется её расхолаживать. В 1 классе уроков не задают, оценки не ставят, поэтому английский заставляет её ежедневно работать. Да и нехочется терять темп, и ей нравится. Я почитала форум и поняла, что для таких детей потом возникает проблема учебников, соответствующих их возрасту.
Посоветуйте, пожалуйста, что взять для ребёнка на весну-лето ? Стоит ли брать Welkom2 или Flyhigh3 и переходить потом осенью в группу следующего уровня? Стот ли взять Верещагину 3 (учебник остался от сына)?
2017-01-05 01:52:49
smoothie

Завсегдатай

На форуме с 28.05.2014

Сообщений: 130

Кому что нравится. Кто с чем работает.
Лично у меня ни к Welcome, ни к Flyhigh душа не лежит.
Правда по Welcome не работала, только по другим учебникам этих же авторов, а этот только листала-изучала.
Посмотрите популярные Super Minds, English World, Family & Friends. Эти все УМК разных издательств.
Цель вашу не поняла. И что по срокам.
Можно вам попробовать купить книгу для учителя, конечно, но я бы отдала ребенка профессионалу.

Сообщение отредактировано smoothie (2017-01-05 01:57:07).

2017-01-05 03:34:18
MumOks

Новичок

На форуме с 04.01.2017

Сообщений: 16

Цель - не позволить расслабиться, осенью опять пойти в группу на курсы английского, при этом не забыть что знала и выучить столько, чтобы было интересно учиться в группе. Повторять не интересно. Учить дальше? Проблема- возраст. Дочку и так берут не охотно, ей только исполнилось 7 лет.
2017-01-05 08:34:43
Jelsamina

Завсегдатай

На форуме с 17.11.2012

Сообщений: 1507

MumOks пишет:

Цель - не позволить расслабиться, осенью опять пойти в группу на курсы английского, при этом не забыть что знала и выучить столько, чтобы было интересно учиться в группе. Повторять не интересно. Учить дальше? Проблема- возраст. Дочку и так берут не охотно, ей только исполнилось 7 лет.

наймите хорошего репетитора, обозначьте цель "хочу, чтобы ребенок говорил". Многие репетиторы работают с мини-группами, если вам это важно. По деньгам будет примерно одинаково. Сами учить не пытайтесь - только навредите
2017-01-05 14:43:40
MumOks

Новичок

На форуме с 04.01.2017

Сообщений: 16

У меня ребёнок и так говорит. Репетитор в этом возрасте, как я считаю лишнее. Мы ходим в группу из 5 человек в "языковую школу". Там они сейчас, так как готовятся к Starters, много говорят и слушают.
Я прошу дать мне совет по стратегии дальнейшего изучения языка. Идти вперёд? Мы и так опережаем сверстников на 2 года.... Повторять одно и тоже скучно. С сегодняшним уровнем не сильно почитаешь и посмотришь более сложные книги-мультфильмы, не хватает лексики и грамматики. То что на этот уровень многое посмотрели.
Что делать?
Что делать летом?
2017-01-05 14:49:10
April

Завсегдатай

На форуме с 27.04.2007

Сообщений: 3294

У меня 4-летки вообще без никакого уровня смотрят интересующие их мульты на английском, например, Моану. Им нравится. Купите/ скачайте ридеры по ее уровню, читайте, делайте задания.
Если нравится группа, оставайтесь в группе. Поищите другие курсы, где есть группа давно занимающихся детей.
2017-01-05 14:52:02
vientoamares

Завсегдатай

На форуме с 28.11.2012

Сообщений: 1176

Вам правильно сказали, что над обращаться к профессионалам; возможно, оставить группу и пойти к репетитору, или найти такую группу, которая будет максимально загружать ребенка.

Опережение русскоязычных детей ни о чём не говорит. Ваш ребёнок ведь не опережает по языковому развитию сверстников-носителей языка? Вот и все.

У профессионала-учителя не будет вопросов с учебником для ребенка.

Хороший учебник - English World. Но я всё равно слабо верю в самостоятельное изучение у детей.

Сообщение отредактировано vientoamares (2017-01-05 14:53:36).

2017-01-05 14:53:04
MumOks

Новичок

На форуме с 04.01.2017

Сообщений: 16

Это и есть группа давно занимающихся детей :)
2017-01-05 15:03:06
Jelsamina

Завсегдатай

На форуме с 17.11.2012

Сообщений: 1507

MumOks пишет:

У меня ребёнок и так говорит. Репетитор в этом возрасте, как я считаю лишнее. Мы ходим в группу из 5 человек в "языковую школу". Там они сейчас, так как готовятся к Starters, много говорят и слушают.
Я прошу дать мне совет по стратегии дальнейшего изучения языка. Идти вперёд? Мы и так опережаем сверстников на 2 года.... Повторять одно и тоже скучно. С сегодняшним уровнем не сильно почитаешь и посмотришь более сложные книги-мультфильмы, не хватает лексики и грамматики. То что на этот уровень многое посмотрели.
Что делать?
Что делать летом?

что делать? Искать преподавателя, который так же в игровой форме будет обучать вашего ребенка английскому языку, прежде всего, повышая уровень, чтобы можно было читать более сложные книги и смотреть фильмы; он же может готовить к starters, если так надо. Делегируйте работу специалистам, не изобретайте велосипед. Это вам, может, кажется, что ребенок и говорит, и опережает на два года, а порой посмотришь на детей после курсов - сплошной "мизанчой".

Сообщение отредактировано Jelsamina (2017-01-05 15:04:32).

2017-01-05 15:43:30
Irena

Завсегдатай

На форуме с 25.12.2012

Сообщений: 749

Не раз доводилось встречать учеников, которые с младшего возраста на всяких англ. курсах. У многих пробелы выявляются при индивидуальных занятиях. А мамы считают, что ребенок уже ас. Я тоже за наем специалиста - репетитора.
2017-01-05 16:15:19
MumOks

Новичок

На форуме с 04.01.2017

Сообщений: 16

Мне кажется, что те кто ответил, спасибо им за ответы, читают только часть моего сообщения. У меня нет проблемы подтягивать знания, учить читать или говорить. У меня ребёнок, который в 7 лет( исполнилось в декабре) готов сдавать Starters.
Проблема учить дальше, или повторять?
Если учить , то какие учебники взять? Подойдёт ли Верещагина?(хочется чтобы было недорого и сердито, а на курсы все равно прийдется покупать их комплект) Или необходимо продолжать по Welkom 2, с целью перейти в группу на Welkom 3 осенью?
Насколько серьёзная проблема не соответствия в будущем возраста ребенка и учебников или эта проблема надуманная?
Заранее благодарна за конструктивные ответы.
2017-01-05 16:24:59
bsvv

Завсегдатай

На форуме с 02.12.2012

Сообщений: 272

Понимаете, преподаватели читают ваше сообщение, видят слово

MumOks пишет:

Welkom


и понимают, что вы своего ребенка сами ничему не научите. И объективно не определите, что он сможет сдать в ближайшее время или нет. Поэтому и советуют назвать профессионала.

А если уж так хочется, можно поискать в сети учебники с разворотом в CLIL или учебники для нейтивов в начальной школе по Science и расширять словарный запас пестиками и тычинками.
2017-01-05 16:43:55
MumOks

Новичок

На форуме с 04.01.2017

Сообщений: 16

"Welkom" это плохо? Посоветуйте что лучше!


Не знаю как процитировать:

"А если уж так хочется, можно поискать в сети учебники с разворотом в CLIL или учебники для нейтивов в начальной школе по Science и расширять словарный запас пестиками и тычинками."

Подскажите пример, пожалуйста!
2017-01-05 17:03:37
MumOks

Новичок

На форуме с 04.01.2017

Сообщений: 16

Flyhigh тоже плохо? Но и то и другое (Welkom) выбор специалистов.

А главное, хотелось бы получить ответ на основной вопрос: " Учить или повторять? "
Прис этом просьба исходить из того, что предыдущий уровень ребёнком усвоен. Репетитор с этом тоже согласен после общения с ребёнком. Но мне, как маме нужно определиться со стратегией обучения. Хочу чтобы осенью ребёнок вернулся в группу на курсы.
2017-01-05 17:07:24
vientoamares

Завсегдатай

На форуме с 28.11.2012

Сообщений: 1176

Вы, как мама, не можете определить стратегию. Это может сделать лишь учитель, с образованием, как и, простите, за избитый пример, врач назначает курс лечения, а не человек вычитывает в интернете, какие лекарства ему выпить от той или иной болезни.

Вам в предыдущем сообщении указали на то, что вы на протяжении всей беседы пишите неверно название учебника Welcome.

С 7 лет преспокойно дети занимаются с репетитором. И что за репетитор с этим (с прохождением) согласен (ваше последнее сообщение)? Вы же против репетиторов и ходите в группу?

В общем, если вы хотите принять участие, берите ридеры: Black Cat Early Readers хорошо пойдут.

Сообщение отредактировано vientoamares (2017-01-05 17:17:39).

2017-01-05 17:12:15
Nimeriya

Завсегдатай

На форуме с 19.11.2014

Сообщений: 475

Сильно опережать сверстников немного неудобно в том плане, что в какой-то момент может в школе быть скучно, а также сложно подобрать группу. Не все преподаватели рискнут взять 10-летку в группу выше intermediate. Скорее всего придётся работать с репетитором.
Из советов, поищите интернет ресурсы для нейтивов типа time4learning и т.п. Если хотите именно УМК, то лучше Super minds или Oxford Discover, многие компоненты к которым можно найти в сети, если для вас важна сумма. Верещагина вроде и хороший учебник, только очень уж занудный на фоне более современных. Но в тех, что я рекомендовала, мало чтения, нужны будут дополнительные ридеры.
2017-01-05 17:19:25
Nimeriya

Завсегдатай

На форуме с 19.11.2014

Сообщений: 475

MumOks пишет:


"А если уж так хочется, можно поискать в сети учебники с разворотом в CLIL или учебники для нейтивов в начальной школе по Science и расширять словарный запас пестиками и тычинками."
Подскажите пример, пожалуйста!

здесь обсуждали ссылка
2017-01-05 17:25:09
MumOks

Новичок

На форуме с 04.01.2017

Сообщений: 16

Извиняюсь за грамматические ошибки в английском.

Я действительно против репетитора в этом возрасте, но мне тоже хочется знать независимое мнение о знаниях моего ребёнка. Репетитор руками и ногами за индивидуальные занятия с ней, пару, говорит найти не получится. По её мнению лучше идти вперёд. Я понимаю что так проще. Взял следующий уровень, и вперёд.

Но что будет лучше для ребенка?
2017-01-05 17:27:33
IamSerj

Завсегдатай

На форуме с 02.09.2015

Сообщений: 540

MumOks пишет:

ответ на основной вопрос: " Учить или повторять? "
Прис этом просьба исходить из того, что предыдущий уровень ребёнком усвоен

не думаю, что тут есть какое то большое противоречие, даже выбрав учебник на уровень выше, все равно он будет на половину состоять их повторения, к тому же в таком возрасте говорить о прочной усвояемости я бы не стал, да, дети
могут быстро схватывать, но и забывают они все гораздо быстрее. Раз вы часто бываете за границей, то скорее всего ваша дочь уже свободно общается с детьми 9-10 лет (не советую общаться с ровесниками, проблемы с логопедией и у англоязычных проходят не раньше 7-8 лет), старайтесь, что б это было не один час в день. Репетитор для вас весьма неплохой помощник, но хороший репетитор, а не какой нибудь. Причем основную работу (более 90%) будете выполнять конечно же вы, а он будет только направлять и оценивать. То есть он будет определять стратегию, а вся черновая работа на вас.
vientoamares пишет:

что вы на протяжении всей беседы пишите неверно название учебника.

Это все же не самое главное и не о чем не говорит.
2017-01-05 17:29:31
vientoamares

Завсегдатай

На форуме с 28.11.2012

Сообщений: 1176

Естественно, идти вперед. Ориентир - не русские дети, ориентир - носители. Вы можете ещё хоть 3 уровня пройти, и всё равно будете отставать от семилеток-англичан. Но то, что вы не доверяете мнению вашего учителя, может сказаться плохо на сотрудничестве. С чего бы Вам ему\ей не доверять?

Сообщение отредактировано vientoamares (2017-01-05 17:32:25).

2017-01-05 21:21:01
Lipa

Завсегдатай

На форуме с 05.09.2007

Сообщений: 3450

MumOks

Посоветуйте, пожалуйста, что взять для ребёнка на весну-лето ?

Хорошего преподавателя для индивидуальных занятий, как здесь уже посоветовали, я тоже "за". Какой ваш собственный уровень владения языком? Вы способны самостоятельно заниматься с ребенком? Starters в 7 лет - в этом нет ничего опережающего, просто у вас слабая группа (да еще с каким-то странным перекосом по грамматике программа - совершенно непонятно, почему для подготовки к Starters используется учебник Round-Up с цифрой 2).

У меня ребёнок и так говорит.

На обозначенном вами уровне нельзя говорить о говорении как таковом, хорошее качественное говорение начинается с уровня B1 как минимум, все что до этого - детский лепет.

Проблема учить дальше, или повторять?

Во все хорошие курсы заложены блоки с повторением и они построены по принципу расширяющейся спирали. Без конца долбить один и тот же уровень, доводя его до совершенства по разным линейкам, смысла нет.

Насколько серьёзная проблема не соответствия в будущем возраста ребенка и учебников

Такая проблема возникает у детей, которые к 9-10 годам достигают уровня B1-B1+, у вас пока A0 еще не достигнут до конца. Если не найдете хорошего преподавателя, такой проблемы у вас не будет. Она решается составлением программы, включающей чтение неадаптированной литературы, работу с аутентичными источниками.
В моей практике ребенок, который привык много заниматься самостоятельно, ежедневно и хочет идти с опережением, как раз наоборот отделился от группы и за учебный год сделал огромнейший рывок вперед. Сейчас ей 10 лет, мы читаем неадаптированные книги, она дома еще дополнительно что-то смотрит и читает. У нас законченный A2 по детским линейкам, сейчас перешли на A2 по подростковой. Действительно, иногда бывает не хватает каких-то фоновых знаний по биологии, химии, физике, когда читаем секции с CLIL, но это пока не глобально и вполне терпимо.

April

Поищите другие курсы, где есть группа давно занимающихся детей.

+++ такого же уровня и возраста, думаю и надеюсь, что такие существуют. Для детей, которые начали действительно рано и занимаются достаточно интенсивно - Starters в 7-8 лет вполне нормальная ситуация, ситуация нормы, но не опережения сверстников. Насколько я понимаю после чтения даже этого форума, что такая ситуация вполне распространена в больших городах. Здесь были описаны случаи, когда у ребенка в 7 лет был сдан KET (A2) - вот это уже такое нормальное опережение сверстников.
2017-01-05 21:23:23
MumOks

Новичок

На форуме с 04.01.2017

Сообщений: 16

Всем большое спасибо за ответы!

Мне очень хочется вам сказать, что вы,участники этого форума, забываете, что есть малые города. В этих городах нет выбора школ, курсов, учебников. В наших городах счастье каждого- в его руках.
Нас не брали в 5 лет ни какие репетиторы, ни в какие группы, несмотря на то, что у ребёнка был приличный словарный запас.Девочка попалась :) очень способная, с хорошей памятью.

Репетиторы в основном или школьные грымзы, или девочки, не сумевшие остаться после института в областных городах. Нет у них своего мнения: могут копать, могут не копать. Хороший репетитор, это не у нас.
Группа у нас самая лучшая, лучше нет. Жалко будет переходить в другую.дети мотивированные.

Ребенок,знающий больше других- проблема для школы. Учителя русского учат тому, что "сол, фасоль пишутся с мягким знаком, а вилька, тарелка без".
Родители, считают что круто, если ребёнок учит английский. При этом они не считают, что кроме оплаты они должны интересоваться чему учат их детей.

Всем спасибо за ответы.
Постараемся продолжить обучение. Жаль, что я в школе учила французский, а когда учился старший сын было не до английского.

Посмотрела отзывы о time4learning, постараемся воспользоваться.

Мы пользовались сайтом Reading Eggs: Learn to Read Program for Kids. Там обучение чтению и ридеры все в тестово-игровой форме. Дочке очень нравится.в Австралии это официальная программа обучения.

Всем большое спасибо!

Если кто- нибудь может поделиться полезными ссылками , буду очень благодарна.
2017-01-05 21:27:13
MumOks

Новичок

На форуме с 04.01.2017

Сообщений: 16

Извините за многослойное, просто накипело. Ни в отношении участников форума, а по жизни.....
2017-01-05 21:29:21
Lipa

Завсегдатай

На форуме с 05.09.2007

Сообщений: 3450

MumOks
Существует еще скайп. На форуме масса полезной информации, есть к примеру такие ветки с кучей полезных ссылок и названий линеек курсов
ссылка
ссылка

В таком случае идите и дальше с этой группой, вы всегда можете самостоятельно заниматься дополнительно.
2017-01-05 21:41:53
Lipa

Завсегдатай

На форуме с 05.09.2007

Сообщений: 3450

MumOks

Извините за многослойное, просто накипело.

Да ничего, здесь много у кого накипело ))
2017-01-05 21:48:54
NasturciaPetro

Завсегдатай

На форуме с 20.01.2016

Сообщений: 1933

MumOks пишет:

Я почитала форум и поняла, что для таких детей потом возникает проблема учебников, соответствующих их возрасту.


У таких - это у каких? То, что ваша дочка помимо курсов занимается чем-то английским дома с вами, еще ни о чем не говорит. Учебников, к счастью, на любой возраст хватает. Готовьтесь к Starters для начала. В самом лучшем случае сдадите Flyers лет в 10 и после этого как раз подростковые учебники пойдут. А пока и детских УМК хватит с лихвой.

Посоветуйте, пожалуйста, что взять для ребёнка на весну-лето ?


Компетентного репетитора.

Стоит ли брать Welkom2


Стоит довериться специалисту. Особенно учитывая то, что вы написали в первом сообщении про проблемы с чтением. Такого слова нет.

или Flyhigh3 и переходить потом осенью в группу следующего уровня?


Сдайте сначала Starters и сможете оценить как раз эффективность занятий. И после этого логично переходить в группу следующего уровня, где будут планомерно готовить к Movers, но готовить будут не менее 1,5 лет, потому что нужно сначала комплексно овладеть всеми аспектами языка (а это - 2 учебника практически во всех линейках детских УМК), а затем к формату будут готовить.

Стот ли взять Верещагину 3


Не стоит. Особенно учитывая то, какие цели вы озвучили в первом сообщении (если хотите, чтобы девочка общалась в зарубежных поездках).
[/quote]
2017-01-05 22:13:21
MumOks

Новичок

На форуме с 04.01.2017

Сообщений: 16

Проблемы с чтением не у дочери, проблемы с методиками обучения на курсах, и у меня с грамматикой английского языка. У неё, в рамках уровня, все хорошо.

NasturciaPetro пишет:

У таких - это у каких?

[/quote] Это у тех, которые опережают сверстников.


Уровень девочки сегодня достаточен для детского и бытового общения.
И речь идёт о переходе в группу на 3 года старше.
Ей 7-8, остальным 10-11.
2017-01-05 22:27:23
NasturciaPetro

Завсегдатай

На форуме с 20.01.2016

Сообщений: 1933

MumOks пишет:


Это у тех, которые опережают сверстников.


Это я понимаю. Непонятно только, по каким критериям вы решили, что дочь опережает сверстников. Судя по пройденным учебникам - всё в рамках возраста. И это даже только по учебникам. Чтобы получить объективную оценку, сдайте YLE. Хотя бы Starters для начала. И будет видно, как развиты все навыки: аудирование, чтение и письмо, говорение.
Опережение - это когда в 7 лет ребенок уже готов Flyers сдавать.

Уровень девочки сегодня достаточен для детского и бытового общения.


Оценивать это с материнской стороны трудно. А на форуме можно оценивать только с точки зрения пройденных учебников, другой информации в постах нет. У дошкольника тоже может быть уровень, достаточный для бытового общения, с точки зрения родителей. Это еще не говорит о том, что ребенок опережает сверстников. Пятилетний малыш, который прошел даже Playway1 и больше ничего, способен в зарубежной поездке сказать о том, что он голоден или хочет пить, попросить конкретный предмет, представиться, задать основные вопросы, сказать о своем возрасте, позвать играть/побегать/потанцевать и т.д., покажет и скажет, где болит. И т.д. и т.п. Но это всё равно просто уровень ребенка, который только начал изучать язык.

И речь идёт о переходе в группу на 3 года старше.
Ей 7-8, остальным 10-11.


Если для этого есть все предпосылки, то почему нет. Пока только общие слова, нет конкретики, в чем выражается такое опережение. Кроме того, в 10 лет кто-то может только начинать изучать язык более-менее серьезно. Чтобы получить конструктивный ответ, нужно больше конкретики. Не в обиду вам будет сказано, но многие родители почему-то думают, что их чадо намного лучше остальных. А начинаешь копать на пробном занятии и обнаруживаешь такие проседания в навыках. Особенно при попытках самостоятельно обучать.
Я не знаю, на каком уровне преподают у вас на курсах, но если ваша дочка сдает вступительные испытания в группу, то почему бы и нет. Вот только разница в 3 года поставит вашего ребенка в заведомо невыгодную позицию. Дети в 10 лет будут схватывать ту же грамматику быстрее, а также быстрее будут накапливать словарный запас - это нормальное явление.
Если вы считаете, что ваша дочь все-таки опережает сверстников настолько, что ей совсем скучно будет на занятиях (странно, правда, ведь судя по готовности курсов вести детей к кембриджским экзаменам, там должен быть нормальный подход к процессу обучения), то берите индивидуального преподавателя. Только такого, который работает именно с младшей школой.
2017-01-05 23:01:48
Lipa

Завсегдатай

На форуме с 05.09.2007

Сообщений: 3450

NasturciaPetro

Судя по пройденным учебникам - всё в рамках возраста. И это даже только по учебникам.

+1 Абсолютно.

Опережение - это когда в 7 лет ребенок уже готов Flyers сдавать.

+1, хотя бы Movers.

судя по готовности курсов вести детей к кембриджским экзаменам, там должен быть нормальный подход к процессу обучения

готовность есть, но программа странная - Round-Up 2 для Starters, вы так не считаете?

Учебников, к счастью, на любой возраст хватает. Готовьтесь к Starters для начала. В самом лучшем случае сдадите Flyers лет в 10 и после этого как раз подростковые учебники пойдут. А пока и детских УМК хватит с лихвой.

+ 1 С таким темпом (вполне нормальным) проблем с опережением не возникнет.
2017-01-05 23:11:47
NasturciaPetro

Завсегдатай

На форуме с 20.01.2016

Сообщений: 1933

Lipa пишет:


готовность есть, но программа странная - Round-Up 2 для Starters, вы так не считаете?


Да, если ТС не ошиблась в цифре, то выбор более чем странный. Потому что для Starters по большому счету и грамматика-то не нужна еще в виде системы. Только базовые знания, которых вполне достаточно в УМК.
2017-01-05 23:36:33
MumOks

Новичок

На форуме с 04.01.2017

Сообщений: 16

Пока критерий один: возраст учеников в группе. При зачислении мы сдавали вступительные испытания. Сейчас она в группе по рейтингу 3 из 5.
Вот я и думаю, что делать с этой разницей в возрасте. Учить её на опережение -увеличивать разницу в возрасте. А брать индивидуальные занятия сейчас не вижу смысла. Я считаю, что если начинать индивидуально сейчас, то это навсегда.
На этих курсах меня все устраивает, кроме того, чтоо при отъезде на 1,5 месяца мы выполнили все задания учителя по его плану, а группа только одну треть. Теперь мы должны ждать, пока они нас догонят, хотя мы лишнего ничего не делали. Это приводит к развитию мании величия у ребенка.
В этом случае регулярность наших занятий и желание ребенка учить язык будет компенсироваться тем, что



NasturciaPetro пишет:

Дети в 10 лет будут схватывать ту же грамматику быстрее, а также быстрее будут накапливать словарный запас - это нормальное явление.



NasturciaPetro пишет:[/cite?

.
Опережение - это когда в 7 лет ребенок уже готов Flyers сдавать.


Из данного форума не видно, что в 7 лет Starters это норма.

Вы не правильно толкуете мои цели. Я не за то, что мой ребенок самый- самый. Я за каждодневный труд.
Только этот труд не должен быть бессмысленным, у него должен быть очевидный для ребенка результат. При этом этот результат не должен вредить моему ребёнку.

Вот теперь передо моей выбор: учить моему ребенку неправильные глаголы и прошедшее время, или

bsvv пишет:

поискать в сети учебники с разворотом в CLIL или учебники для нейтивов в начальной школе по Science и расширять словарный запас пестиками и тычинками.


Как я понимаю из выше сказанного ничего страшного в интенсивном изучении языка нет, и рано или поздно, прийдется переходить на индивидуальные обучение.


Lipa, отдельное спасибо за ссылки!
2017-01-06 00:29:58
NasturciaPetro

Завсегдатай

На форуме с 20.01.2016

Сообщений: 1933

MumOks пишет:

А брать индивидуальные занятия сейчас не вижу смысла.Я считаю, что если начинать индивидуально сейчас, то это навсегда.


Смотря какие задачи решаете. Репетитор хотя бы вектор вам задаст и скажет, с чем вы сможете самостоятельно справиться. Порекомендует, опять же, пособия с учетом имеющихся навыков. Мне, например, ни о чем не говорит вот это:

Сейчас она в группе по рейтингу 3 из 5.

На этих курсах меня все устраивает, кроме того, чтоо при отъезде на 1,5 месяца мы выполнили все задания учителя по его плану, а группа только одну треть.


Это особенность групповых занятий. Ориентация все равно будет на средний показатель. Если вы считаете, что ребенок успевает больше (что не равно опережению сверстников, тем более значительному) и курсы ее тормозят, то выход в виде группы детей старше на 3 года - не самый лучший вариант все равно.

MumOks пишет:

Из данного форума не видно, что в 7 лет Startersэто норма.


Приведите примеры. Я с некоторыми учениками даже жду, когда им уже наконец 7 лет исполнится, чтобы можно было по возрасту уже сдать первый экзамен.
Другое дело, что большинство родителей обращаются к репетитору уже тогда, когда ребенок вступил в школьный возраст. Поэтому и сдают, например, в возрасте от 7,5 лет. Восьмилетками на экзамене уже никого не удивишь, например, тоже. Но есть и 9-, 10-, 11-летние среди сдающих.
Если ребенок начал изучать английский в дошкольном возрасте, то к школе он уже готов к экзамену и достаточно около 4 месяцев, чтобы к формату подготовить. А с некоторыми и того меньше.

Вот теперь передо моей выбор: учить моему ребенку неправильные глаголы и прошедшее время, или


Если выбор стоит именно такой, то я бы не рекомендовала делать ни первое (потому что это ни к чему и грамматикой пичкать 7-летнего ребенка не стоит, лучше продолжать комплексный подход, но хотя бы под присмотром педагога, если вы категорически не хотите брать репетитора), ни второе (куда сейчас брать учебники для нейтивов, если у девочки даже А1 нет, на самом деле CLIL-материалов достаточно и в хороших УМК, и за их пределами - видео, например).
Можно порекомендовать вам УМК, но как? Ведь для того, чтобы по нему заниматься, нужно работать с книгой для учителя, уметь компоновать занятие, использовать проверенные приемы и т.д. Родителям можно порекомендовать только просматривать подборку видео, предлагать ребенку ридеры, включать аудиозаписи. Идеально, конечно - это погружение в среду: в лагере за пределами РФ. Вот такая практика точно на пользу. А давать семилетке грамматику своими силами ... ну в лучшем случае просто интерес отобьете к языку.
2017-01-06 00:37:10
NasturciaPetro

Завсегдатай

На форуме с 20.01.2016

Сообщений: 1933

В любом случае специфические задачи не решаются в общем порядке. То есть либо вы принимаете те условия, которые есть на курсах: их программу, темп и т.д. Либо берете преподавателя. Либо занимаетесь самодеятельностью. Впрочем, на этом форуме есть родители, которые успешно занимаются с собственными детьми и много знают по методике преподавания. Честно говоря, такие родители даже больше принесут своим детям пользы, чем неизвестные непроверенные репетиторы. Это на данном форуме просто много собралось компетентных преподавателей и любознательных в хорошем смысле родителей. Если вы поизучаете форум и если уровень языка позволяет вам пользоваться учительскими книгами, то вы можете и сами заниматься.
По крайней мере, научить ребенка читать на английском может практически любой родитель. Берете тренажер Русиновой и максимум через месяц ваш ребенок читает.

Сообщение отредактировано NasturciaPetro (2017-01-06 00:38:52).

2017-01-06 00:41:39
Lipa

Завсегдатай

На форуме с 05.09.2007

Сообщений: 3450

MumOks

Из данного форума не видно, что в 7 лет Starters это норма.

Здесь много разных случаев встречалось. С одной стороны сюда часто обращаются за советами, как подтянуть отстающих, но были описания и противоположного характера, когда ребенок начал в 4 и быстро прогрессировал. Также люди писали, что и в каком количестве неадаптированного дети читают в 10-11 лет, что умеют.

О возрастных нормах, на которые опираются и авторы-составители УМК для детей в плане содержания, написано в экзаменационных handbooks. Рекомендованные там международные нормы - это 7 лет для Starters, 8-11 - Movers, 9-12 - Flyers. То есть, если вы хотите дальше идти по нижней границе нормы, то сдавайте Starters и готовьтесь к Movers в 8. Проблемы с опережением в плане содержания УМК могут возникнуть у тех, кто сдал допустим, Starters в 6, Movers в 7, Flyers в 8.
2017-01-06 00:48:15
Sky_limit

Завсегдатай

На форуме с 19.12.2016

Сообщений: 41

NasturciaPetro пишет:


и если уровень языка позволяет вам пользоваться учительскими книгами, то вы можете и сами заниматься.


Вряд ли потому как

MumOks пишет:

Жаль, что я в школе учила французский, а когда учился старший сын было не до английского.

2017-01-06 00:49:37
Lipa

Завсегдатай

На форуме с 05.09.2007

Сообщений: 3450

MumOks
https://www.britishcouncil.es/en/exam/yle-young-learners

Starters is the first of three Cambridge English: Young Learners (YLE) tests for children between the ages of 7 and 12. This test will encourage your child to learn English from an early age and create a positive attitude to language tests.

Level of qualification: Preliminary.

Who should take this test?

Children who take the test are usually between the ages of 7 and 8, and have had about 100 hours of English lessons.

In the test your child will need to:

recognise colours in English
answer very simple questions about themselves
write short one-word answers to basic questions.

Usually - обычно, в среднем в мире по статистике. Starters - это самый и очень простой тест, к которому можно подготовиться за 100 учебных часов, то есть, за 1 учебный год при условии занятий 3 раза в неделю по 1 ак. часу на хороших курсах, а с преподавателем индивидуально и того быстрее. Для подготовки к нему не требуется несколько лет занятий.
2017-01-06 01:20:52
Lipa

Завсегдатай

На форуме с 05.09.2007

Сообщений: 3450

NasturciaPetro

родители, которые успешно занимаются с собственными детьми и много знают по методике преподавания.

это при условии хорошего уровня языка у родителей.

выход в виде группы детей старше на 3 года - не самый лучший вариант все равно.

+++
2017-01-07 15:47:26
Victoria the Queen

Завсегдатай

На форуме с 06.11.2008

Сообщений: 2824

У меня способные дети ходят в группы, где дети старше их на год, а то и на три, и справляются очень даже хорошо.
2017-01-08 08:42:55
Nimeriya

Завсегдатай

На форуме с 19.11.2014

Сообщений: 475

MumOks
Если готовы работать каждый день, то будьте смелее. Советы вам дают по большей части усредненные для детей, которые занимаются 2-3 раза в неделю. Занимаясь каждый день вы их обгоните и на каком-то этапе будет действительно нечего делать. Например, найти что-то приличное для чтения только в настоящих временах очень сложно (точнее книжки есть, но для семилетки уже неинтересные по содержанию). Поэтому и Past Simple, и Present Perfect стоит пройти хотя бы в первом приближении, чтобы иметь возможность расширить базу чтения. Тот же Reading Eggs, имхо, был бы полезнее при некотором хотя бы общем понимании времен. Возьмите (или скачайте) Macmillan Primary Grammar 2 и 3 с теорией на русском, потом эти же темы по другим детским грамматикам. Для словарного запаса тоже можно скачать iDictionary 1,2,3 с рабочими тетрадями, Oxford Primary Skills, ридеры Oxford Read and Discover. Это обеспечит вам рывок, и в следующем году будет бессмысленно оставаться в прежней группе. В принципе, если сдавать экзамены, как контрольные точки, то Starters в 7, Movers в 8 и Flyers в 9 будет неплохим прогрессом. Можно заранее не планировать, может быть прогресс будет более значительным.

Если будут вопросы по материалам, пишите в личку.
2017-01-08 11:12:15
Lipa

Завсегдатай

На форуме с 05.09.2007

Сообщений: 3450

Nimeriya

найти что-то приличное для чтения только в настоящих временах очень сложно (точнее книжки есть, но для семилетки уже неинтересные по содержанию)

Не могу это не прокомментировать - книг с CLIL на базе Present Simple полно, у меня их с большим интересом читают дети не только в 7, но и в 8 и в 9 лет. Пример https://www.dk.com/us/9781465446039-dk-readers-l2-amazing-bees/

Занимаясь каждый день

что-то я, как и многие здесь, слабо себе представляю эффективные самостоятельные занятия на протяжении многих месяцев ребенка 7-8 лет под руководством мамы с французским бэкграундом. Ну ладно, ответы можно по ключам сверить, но как весь этот материал выводить в речь? Как корректировать произнесение слов (молчу про произношение)? Не очень понятно, почему семья, которая может позволить себе длительные и регулярные поездки за рубеж, не хочет позволить себе также хорошего преподавателя для индивидуальных занятий.
2017-01-08 11:54:17
Lipa

Завсегдатай

На форуме с 05.09.2007

Сообщений: 3450

И как родитель, не знающий языка, будет контролировать правильность понимания прочитанного, если книга или ридер без заданий с ключами, обсуждать прочитанное?
2017-01-08 13:50:41
Nimeriya

Завсегдатай

На форуме с 19.11.2014

Сообщений: 475

Lipa пишет:

Nimeriya
Не могу это не прокомментировать - книг с CLIL на базе Present Simple полно, у меня их с большим интересом читают дети не только в 7, но и в 8 и в 9 лет. Пример https://www.dk.com/us/9781465446039-dk-readers-l2-amazing-bees/
Не очень понятно, почему семья, которая может позволить себе длительные и регулярные поездки за рубеж, не хочет позволить себе также хорошего преподавателя для индивидуальных занятий.

Я больше обратила внимание на то, что вопрос цены УМК для топикстартера тоже важен. Да и поездки поездкам рознь.
Насчёт первой ссылки, то такие книги, конечно есть, но не всем мамам даже с английским бэкграундом их просто найти. Я, в своё время, брала адаптированные ридеры в магазинах, и они были совсем неинтересными, слишком выхолощенными. Поэтому мы постарались как можно быстрее проскочить этот этап до уровня В1 хотя бы. Это что касается художественной литературы. Из CLIL мне попадались ридеры из Treasures, но в них, при простой грамматике, ребенок просто тонул в незнакомой лексике. Тот же time4learning мне показался намного удобнее, т.к. лексика там многократно повторялась, более того интерактивная форма сама по себе эффективнее.

Насчет контроля родителей, это тоже не всегда нужно. Я могла контролировать только азы. Сейчас попытки ребенка пересказать мне интересные моменты из прочитанного практически всегда приводят к тому, что мне требуется перевод )) Но я всегда была за репетиторов, в том числе и для дополнительного контроля и взгляда со стороны хотя львиную долю работы ребенок выполнял всегда дома сам. И, сравнивая результаты групповых и индивидуальных занятий, однозначно могу сказать, что индивидуальные эффективнее. Даже несмотря на то, что групповые детям интереснее, разница будет в разы.

Сообщение отредактировано Nimeriya (2017-01-08 13:52:21).

2017-01-08 13:50:46
boles

Завсегдатай

На форуме с 15.08.2013

Сообщений: 405

MumOks
У вас ситуация явно нетипичная, а курсы хороши именно для детей, которые вписываются в групу. Не понимаю, почему вы против индивидуальных занятий, где уже профессионал будет решать, как работать именно с вашим ребёнком, давать вам материал для вашей работы с ребенком и готовить к экзаменам. Спросите у преподавателя группы, в которую ходил ваш ребёнок, возможно она согласится заниматься индивидуально или посоветует коллегу.
2017-01-08 14:44:38
Lipa

Завсегдатай

На форуме с 05.09.2007

Сообщений: 3450

Nimeriya

не всем мамам даже с английским бэкграундом их просто найти

Сейчас найти все что угодно совсем не проблема. В печатном виде в "Букбридже", в "Доме Книги" в Москве изобилие всего чего только можно. В декабре была аж целая длинная полка в первом только на тему Christmas. Хороший преподаватель предоставит необходимые материалы из личной библиотеки. На один раз такие вещи покупать, а они нужны в большом количестве, может быть действительно накладно.

при простой грамматике, ребенок просто тонул в незнакомой лексике.

И здесь преподаватель, который составит глоссарий, тоже не будет лишним.

адаптированные ридеры в магазинах, и они были совсем неинтересными, слишком выхолощенными

Не для самых сильных детей и тем, кому родители помочь не могут, они тоже могут принести пользу. Тем, кто любит challenge, они и правда довольно быстро становятся неинтересны.
2017-01-08 15:59:53
IamSerj

Завсегдатай

На форуме с 02.09.2015

Сообщений: 540

boles пишет:

Спросите у преподавателя группы, в которую ходил ваш ребёнок, возможно она согласится заниматься индивидуально или посоветует коллегу

если только у него есть опыт подготовки к экзаменам YLE и сами курсы сертифицированы для этого экзамена.
Учитывая что
Lipa пишет:

а с преподавателем индивидуально и того быстрее.

неплохим прогрессом станут контрольные точки Movers в 7,Flyers в 8, KET в 9, PET в 10-11.
Lipa пишет:

Не очень понятно, почему семья, которая может позволить себе длительные и регулярные поездки за рубеж, не хочет позволить себе также хорошего преподавателя для индивидуальных занятий.

Поэтому часто создается иллюзия что и родители сами пока могут неплохо заниматься с ребенком, возможно со знакомыми natives. Но если просто заниматься, типа потянуть время, они и могут, то вот качественно подготовиться даже к Movers уже не так просто. А хорошего преподавателя трудно найти в небольших городах (и в больших то не просто).
2017-01-08 20:23:11
Nimeriya

Завсегдатай

На форуме с 19.11.2014

Сообщений: 475

Lipa пишет:

Nimeriya
Сейчас найти все что угодно совсем не проблема. В печатном виде в "Букбридже", в "Доме Книги" в Москве изобилие всего чего только можно.
И здесь преподаватель, который составит глоссарий, тоже не будет лишним.

Найти можно, но для начала надо хотя бы примерно знать, что искать. Я очень рада за москвичей, но в других городах такого изобилия нет. А чтобы искать в интернете, опять таки надо знать, что именно нужно.

Хороший преподаватель облегчил бы этот процесс, но у топикстартера пока проблемы и с поиском хорошего преподавателя, так что это всё абстрактные рассуждения. А вот конкретные материалы можно посоветовать уже сейчас, часть из которых спокойно можно осваивать без участия преподавателя.
2017-01-12 00:24:36
MumOks

Новичок

На форуме с 04.01.2017

Сообщений: 16

Всем большое спасибо за участие.


Nimeriya пишет:

MumOks
Если готовы работать каждый день, то будьте смелее. Советы вам дают по большей части усредненные для детей, которые занимаются 2-3 раза в неделю. Занимаясь каждый день вы их обгоните и на каком-то этапе будет действительно нечего делать. Например, найти что-то приличное для чтения только в настоящих временах очень сложно (точнее книжки есть, но для семилетки уже неинтересные по содержанию). Поэтому и Past Simple, и Present Perfect стоит пройти хотя бы в первом приближении, чтобы иметь возможность расширить базу чтения. Тот же Reading Eggs, имхо, был бы полезнее при некотором хотя бы общем понимании времен.


В объёме, который предлагает Reading Eggs она хорошо знает всю лексику, включая употребляемые там формы времен глаголов. Она может прочесть, перевести и употребить в своей речи, применительно к другой ситуации. Но я понимаю, что это не систематезированные знания. Она читает там тексты, и выполняет задания к ним.

Понятно, что не владея английским, я не могу учить ребенка говорить. Благо сейчас ко всем курсам есть аудио и обучающеё видео.
2017-01-12 00:47:27
MumOks

Новичок

На форуме с 04.01.2017

Сообщений: 16

boles пишет:


Не понимаю, почему вы против индивидуальных занятий, где уже профессионал будет решать, как работать именно с вашим ребёнком, давать вам материал для вашей работы с ребенком и готовить к экзаменам.


Как бы вы отнеслись, как репититор, к ученице, которая ходит к вам на занятия на 50% уроков. Из них она 20% пропускает по болезни и 30 по вине родителей, которые таскают её с собой. Я думаю, что даже способные ученики, при таких условах, репетиторы не нужны.

А ребенок хочет учиться, и пока у него есть для этого время. Я имею ввиду низкую загруженной тьмы в 1 классе. Вот мне и не хочется чтобы она балбесничала, тем более у нее получается.

А экзамены это, наверное, хорошо.Как показатель уровня (на курсах хотят паказать родителям какого высокого уровня достигли дети с их помощью) . Но мне кажется, что пока это не тот уровень, который на самом деле нужно фиксировать. И мне жалко времени, которое тратят на " подготовку к формату ". Но исходя из того что " повторенье - мать ученья" усиленно повторяем со всеми.....А учебник забросили.... А мы его закончили потихоньку... каждый день надо же что-то делать?! 😉
2017-01-12 00:49:19
MumOks

Новичок

На форуме с 04.01.2017

Сообщений: 16

Такие ученики не нужны репетиторАМ.
2017-01-12 00:52:06
MumOks

Новичок

На форуме с 04.01.2017

Сообщений: 16

Nimeriya пишет:

Если будут вопросы по материалам, пишите в личку.


Обязательно напишу!
Сейчас с мыслями только соберусь....😶
2017-01-12 09:04:18
Nimeriya

Завсегдатай

На форуме с 19.11.2014

Сообщений: 475

MumOks пишет:


В объёме, который предлагает Reading Eggs она хорошо знает всю лексику, включая употребляемые там формы времен глаголов. Она может прочесть, перевести и употребить в своей речи, применительно к другой ситуации. Но я понимаю, что это не систематезированные знания. Она читает там тексты, и выполняет задания к ним.
Понятно, что не владея английским, я не могу учить ребенка говорить. Благо сейчас ко всем курсам есть аудио и обучающеё видео.

Извините, не посмотрела сам сайт. Написала вам в личку.
Не переживайте сильно из-за говорения, вполне можно сначала накопить словарный запас, потом уже больше говорить. Или поищите репетиторов на italki.com Там можно ставить занятия по свободному графику. И выбор репетиторов-носителей большой.
2017-01-12 16:09:23
Happy_girl

Завсегдатай

На форуме с 18.09.2012

Сообщений: 1180

MumOks пишет:

Такие ученики не нужны репетиторАМ.



На самом деле, с учениками-умничками очень приятно работать. Я честно не понимаю, что вам мешает так и сказать репетитору: "хотим заниматься самостоятельно каждый день и приходить к вам на консультацию 2-3 раза в месяц". Можно договориться на абонемент - платите фикс. сумму в месяц, учитель составляет вам программу и отвечает на вопросы по ходу обучения \ контролирует усвоенное \ обеспечивает разговорную практику. Получается, как экстернат, кстати, во многих школах есть такая форма учебы. Я, например, часто консультирую молодых мам, которые хотят учить своего малыша дома - просто рекомендую материалы и объясняю, как именно строить урок.

Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы добавить сообщение.

Понравилось? Поделитесь с друзьями:

Новости сайта

4 октября 2016 г.
Обновлены частые вопросы и ответы форума. Новых вопросов: 1, обновленных вопросов: 7. Полный список сегодняшних обновлений FAQ для изучающих английский язык доступен на этой странице.