Эксперимент: усиленное изучение языка в течение года

2016-02-13 05:30:31

С удовольствием провел бы эксперимент и попытался бы помочь Beginer(у) в течении года выйти на приличный уровень владения языком. В общем то целью является выяснить, чего можно добиться в течении года, плотно занимаясь по определенным методикам и используя различные технические приемы.

2016-02-13 05:58:54

Я за !!! Супер идея )) но мой уровень пре Интер ....

2016-02-13 07:35:21

Astrologer пишет:


Beginer(у)


А вы сами преподаватель? Какой у вас у самого уровень?

2016-02-13 07:47:21

Преподаю однако не языки. Информатизационные технологии. И скорее речь идет о совместном повышении уровня. В основном я занимаюсь переводом и прослушкой технической информации.

Сообщение отредактировано Astrologer (2016-02-13 07:48:18).

2016-02-13 19:42:20

Astrologer
Что мешает провести эксперимент на себе любимом и выучить еще один язык? Или айтишнику знание английского - потолок?

2016-02-13 19:57:41

Taliena пишет:

Astrologer
Что мешает провести эксперимент на себе любимом и выучить еще один язык? Или айтишнику знание английского - потолок?

Полагаю, что цель несколько иная ("скорее речь идет о совместном повышении уровня").
Модная в последнее время тема Пирамида обучения (Learning Pyramid) утверждает, что при самостоятельном чтении, просмотре и т.п. усваивается только 10-20% информации, а когда учишь других - 90%. Т.е. имея только себя эксперимент не поставить.

2016-02-13 20:26:42

Astrologer, давайте проведем эксперимент. Допустим, что ваш ученик задаст такой вопрос.
Как можно ответить на вопрос "Who made this mess?"
- Him
- He
- He did
- It was him
- It was he

Как бы вы помогли такому ученику?

2016-02-13 21:48:15

ole9 пишет:

Модная в последнее время тема Пирамида обучения (Learning Pyramid) утверждает, что при самостоятельном чтении, просмотре и т.п. усваивается только 10-20% информации, а когда учишь других - 90%. Т.е. имея только себя эксперимент не поставить.

Какая-то очередная магическая чушь.

2016-02-14 08:36:41

Кратко разъясню.
Я не репетитор. Однако могу передать свои знания. Это уже экономит время и позволит двигаться вперед не тормозя на вопросах: а с чего собственно начать/как заниматься/а почему здесь так...

Комплекс технических и методических приемов, позволяет двигаться вполне осознанно по программе самостоятельно. Но один из ключевых моментов, если уж заниматься то заниматься в паре, пусть даже оба начинающих.
Как минимум желающий научится отрабатывать те или иные упражнения с использованием технических средств. В общем то под техническими средствами, понимаются в данном контексте - программные штучки. А под методическими приемами - специальные упражнения.
Предполагается весьма быстро ввести в грамматику, буквально хватит несколько часов. Отрабатока ее уже на реально полезном материале с использованием тех самых методических приемов, фактически займет все оставшееся время Года, с параллельной доводкой иных навыков до того состояния, до которого собственно и должен показать, по задумке, эксперимент. Придется ускоренными темпами дать еще пару "костылей", чтобы встать на ноги и более осознанно двигаться к цели.
Придется много заниматься по видео/аудио материалам, параллельно повышая все необходимые навыки. Использование технических средств обеспечит постоянный контроль. Так, что не стоит бояться, того, что я не смогу ответить на затруднительный вопрос. Собственно заниматься по такой схеме, контролируя себя, могут и абсолютные нулевички, но начальные навыки работы по схеме конечно надо будет пройти.
Кроме того для того и существуют форумы, чтобы ответить на затруднительные вопросы. И в этом случае всегда можно выйти из этого положения, задав здесь вопрос. Для меня это как правило связано в затруднении с переводом того или иного предложения. Обычно я пропускаю такие моменты, поскольку общий смысл таких предложений ясен (а тормозить на них значит снижать темп), но в учебных целях можно выставить и на публику с просьбой о помощи и большей ясности.

Наверное для меня в идеале, желающий действительно, должен быть Beginer(ом). Ну во первых для чистоты эксперимента. Во вторых не замучен догмами классики.
Находкой для меня - если бы желающий интересовался информационными технологиями(в общем то здесь больше речь о программных средствах). Поскольку, этот момент можно было бы обыграть и параллельно использовать, разбирая соответствующий материал в оригинале, на английском. Подразумеваются любые ИТ, от желания разобраться с Windows/Office до графических программ/вебверстки или языков программирования (надеюсь, что в этой области я все таки компетентен).

Опять же в идеале, желающий должен понимать, что обучение предполагает реальные затарты по времени. По нескольку часов в день. Что делать, если хотите чего либо достичь быстро, надо чем то пожертвовать и двигаться прямо к цели.
И начать придется с переустановки и полной настройки вашей операционной системы, полной подгонки ее под наши цели, ознакомление с приемами работы. В любом случае, по мере продвижения, неизбежно захочется узнать, а как собственно это сделано и каким образом мне это удается. И чтобы не останавливаться на этом, лучше сделать это сразу.
Если вы не согласны на этот шаг эксперимент теряет смысл, нам нужна эффективность работы с видео/аудио/текстовым... материалом и упражнениями. Это поможет до определенной степени погрузиться в английский и ограничить себя от взаимодействия с родным языком, вне совместных занятий.

Что это дает мне? Организованность и более целенаправленное развитие своих навыков. Как и многим ITшникам, мне нужна была информация и больше налегал на перевод и прослушку. Разговорный не практиковал, так что его придется вытягивать. Прослушку надо выводить на более высокий уровень. Так, что это в принципе совместное обучение в группе, один из которых просто более компетентен в некоторых вопросах, может быть ведущим и может передать свои знания другому.

2016-02-14 10:08:51

Отдамся в добрые руки экспериментаторов)))
Я не идеальная кандидатура, т.к. английский у меня примерно на уровне intermediate. Интересуюсь ИТ (вроде как закончила институт по специальности ПОВТ), но в этой сфере не работаю, не хватает знаний/опыта. Языку готова посвящать 2 часа в день.
В Вашем предложении меня привлекло то, что будет жёсткий контроль, и много-много технического английского))) сама тоже занимаюсь улучшением языка, но иногда бывает трудновато перебороть лень))

В общем, если надумаете, зовите меня в команду энтузиастов, думаю, мы сработаемся))

2016-02-14 10:16:10

Очередная секта.

2016-02-14 12:46:31

Хлебец пишет:

Отдамся в добрые руки экспериментаторов)))
Я не идеальная кандидатура, т.к. английский у меня примерно на уровне intermediate. Интересуюсь ИТ (вроде как закончила институт по специальности ПОВТ), но в этой сфере не работаю, не хватает знаний/опыта. Языку готова посвящать 2 часа в день.
В Вашем предложении меня привлекло то, что будет жёсткий контроль, и много-много технического английского))) сама тоже занимаюсь улучшением языка, но иногда бывает трудновато перебороть лень))
В общем, если надумаете, зовите меня в команду энтузиастов, думаю, мы сработаемся))

С одной стороны совпадение интересов это не так уж и плохо. Но теряется суть эксперимента. И обучение для меня будет, скорее всего, обычным - "рваным". Ваш уровень предполагает, что мне придется вводить вас в курс дела не сначала. И как ни странно это несколько сложнее.

По поводу контроля. Не особо он и жесткий. Я понимаю, что при вашем уровне владения языком мне вас вряд ли удасться настроить следовать каким либо принципам. Однако приемы работы вы сможете перенять и параллельно изучать интересующий вас профильный материал.

Так, что можно попробовать, если вы согласны работать последовательно/упорно и выполнить следующее:
- Переустановить операционку и поставить все то что порекомендую.
- Плотно заниматься хотя бы несколько месяцев. Мне не приходиться рассчитывать в вашем случае на год.

В каком то смысле это и есть вся жесткость. Для ИТшников это небольшая проблема.

- Но есть одно неудобство для многих, но которое обычно перечеркивает все. Я могу заниматься только в дневное рабочее время. Где-то с 9 до 18.

Сообщение отредактировано Astrologer (2016-02-14 12:47:41).

2016-02-14 12:50:25

Секта.

2016-02-14 12:58:33

Booster пишет:

Очередная секта.


Почему Вы так думаете?

2016-02-14 13:00:55

Astrologer пишет:

Переустановить операционку и поставить все то что порекомендую.

Зачем переустанавливать?

2016-02-14 13:07:45

Astrologer, вы ведь взрослый человек. Вот придут к вам и скажут:"Переустанови операционку на ту, которую я хочу, поставь то, что я хочу, а потом под моим контролем давай учи то, что я сочту нужным". Какая будет реакция у обычного человека?
Я далек от IT технологий, но понять ради чего мне придется снести настроенную под себя винду вместо того, чтобы просто доставить то, что нужно, не смогу. Да плюс к этому, вероятно, поставить к себе какой-нибудь шпионскийконтрольный модуль и дать удаленный доступ.

Сообщение отредактировано Verdugo (2016-02-14 13:08:45).

2016-02-14 13:14:37

kelciour пишет:

Зачем переустанавливать?

Вы не внимательны, однако отвечу. В процессе работы неизбежно захочется воспользоваться тем, чем пользуюсь я и узнать как все это работает. Чтобы не обращаться к этим вопросам в процессе, что займет массу времени и отвлечет от цели, лучше все сделать сразу как положенно. На самом деле масса причин, чтобы сделать так как настаиваю. Плохого я ничего не посоветую. Если кто то не справляется сам, сможет сделать это под контролем. В любом случае без этого шага бессмысленен сам эксперимент.

2016-02-14 13:20:27

Verdugo пишет:

Astrologer, вы ведь взрослый человек. Вот придут к вам и скажут:"Переустанови операционку на ту, которую я хочу, поставь то, что я хочу, а потом под моим контролем давай учи то, что я сочту нужным". Какая будет реакция у обычного человека?Я далек от IT технологий, но понять ради чего мне придется снести настроенную под себя винду вместо того, чтобы просто доставить то, что нужно, не смогу. Да плюс к этому, вероятно, поставить к себе какой-нибудь шпионскийконтрольный модуль и дать удаленный доступ.

От параннои никто не застрахован. С этим действительно я бороться не в силах. Могу лишь дать честное пионерское, никаких шпионов высылать я не собираюсь, жучков ставить так же не буду.

P.S. Снова дело уходит в привычное русло - флуда.
Я никого не заставляю. Найдется хотя бы один действительно решительно настроенный желающий, будем пробовать.

Сообщение отредактировано Astrologer (2016-02-14 13:23:30).

2016-02-14 13:43:51

Astrologer, я все внимательно прочитал и ответа на свой вопрос не получил.

Переустановить операционку и поставить все то что порекомендую.

Зачем сносить работающую винду и заново ее переустанавливать? Я не вижу логики. То, что вы порекомендуете, я и так смогу поставить на существующую версию Windows 7. Или нет? Зачем обязательно ее переустанавливать?

2016-02-14 14:18:18

Если желающий убедит меня, что Windows установлен как надо, пойду на уступки.
Однако, как миниму хлама будет достаточно и может не работать некотрый функционал системы.
Надо понимать, что если нужен максимальный результат за год, нужна надежная платформа для этого.

Сообщение отредактировано Astrologer (2016-02-14 14:18:44).

2016-02-14 15:06:10

В общем, совет тем, кто заинтересуется. Вместо переустановки операционной системы, просто установите ее на виртуалку с помощью VirtualBox =)

2016-02-14 15:19:15

я согласен участвовать в вашем эксперименте, напишите мне в личку, уровень elementary

2016-02-14 15:22:46

Хлебец пишет:

Почему Вы так думаете?

Сложилось такое мнение. 38 сообщений на форуме и ни одного на английском. Видимо человек в английском не силен, но зачем-то решил ставить эксперименты на людях, сектантство.

2016-02-14 16:04:57

baga пишет:

я согласен участвовать в вашем эксперименте, напишите мне в личку, уровень elementary

Уверены, что хватит упорства? Тяга к ИТ имеется? Готовы начать с настройки системы? Устраивают ли временные-дневные рамки?
Подумайте хорошо. Если да то в общем мы могли бы начать сегодня.
Надеюсь ясно, что занятия или совместное обучение (кому как нравится) будут проходить через Skype.

На самом деле как бы интересно не было, но без упорства не добиться хороших результатов. Конечно можно сказать, что с упорством можно и самому добиться хороших результатов. Согласен, но как правило учеба затягивается на года.

2016-02-14 16:10:32

Тяга к ИТ имеется? Готовы начать с настройки системы?

И это вопросы с которых начинается изучение англ. языка? Хмммдя ) .

2016-02-14 16:14:47

brow пишет:

И это вопросы с которых начинается изучение англ. языка? Хмммдя ) .

Я посмотрел его резюме. В общем то не идеальный вариант - с факультета иностранных языков. Эксперимент не будет чистым. Но вот скажите мне - молодой человек готовящийся стать преподавателем не должен интересоваться ИТ? Чем озадачил этот вопрос?
Я не настаиваю на этом пункте. Однако, заинтересованность в этих вещаях мне лично о многом говорит.

Сообщение отредактировано Astrologer (2016-02-14 16:21:34).

2016-02-14 16:31:00

У меня был приятель, тоже любил настраивать систему. Вы бы подружились наверно. :) Я смотрю Вы любите все делать с чистого листа, системы, люди. :)

2016-02-14 16:34:31

Начинать с чистого листа это хороший совет.

2016-02-14 17:11:45

Если каждый раз с чистого листа начинать, то где ж у нас прогресс записываться будет?

2016-02-15 09:10:13

Astrologer пишет:

Это поможет до определенной степени погрузиться в английский и ограничить себя от взаимодействия с родным языком, вне совместных занятий.

Разговорный не практиковал, так что его придется вытягивать.

По моему опыту, если цель - разговориться, то на практике лучше использовать тех, кто выше уровнем (или быть под присмотром квалифицированного человека), а не тех, кто ниже.
Потому что обороты, клише и т.п. при живом общении прилипают быстро. И то же самое касается ошибок - они тоже прилипают, их сложно вытравливать и при невысоком собственном уровне вы их не будете распозновать и закрепите повторениями.

Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы добавить сообщение.