ФорумКак выучить английский язык
Учебник Л. Кутузова. Ваше мнение.

2004-06-29 12:55:29
istudyenglish

Гость

Я занимаюсь по учебнику Л. Кутузова.
Хотелось бы узнать мнение участников форума об этом учебнике.
2004-06-30 07:39:05
Snaky

Гость

IMHO очень сложно написано о простых вещах. Можно было бы значительно проще объяснить некоторые вещи, а так приходится долго вникать сначала что хотел сказать автор, а потом только - как это работает (опять же IMHO).
2004-06-30 08:40:40
istudyenglish

Гость

А его 7 формул - это сложно или нет для тебя?
2004-06-30 21:11:05
Darkstar

Гость

Мое мнение - гадость необыкновенная. Даже хуже чем Драгункин, потому что у того хоть ориентировано на народ, а здесь вообще непонятно для кого.
2004-06-30 21:39:37
Darkstar

Гость

Вам хочется читать о грамматике английского на родном языке? Тогда единственный выход -- Джина, "Каро", От A до Z.

Для серьезного изучения наверно только Мерфи, Azar (без перевода)
2004-07-01 07:51:19
Snaky

Гость

istudyenglish
Вообще-то я грамматику уже хорошо знал, когда столкнулся с Кутузовым. Тем не менее, прочитав эти 7 заветных формул, я порадовался что не встретился с этим учебником ранее. Единственное, что я там подчерпнул, это немного инфинитивные обороты для себя систематизировал.
А вообще Darkstar прав. Шариков в этой книге ни фига не понял, а Преображенский приказал эту книгу сжечь! ;>
2004-07-01 10:09:01
istudyenglish

Гость

Ребята, вы серьёзно? Даже не знаю что теперь и делать.

Мне показались его формулы понятными. Они легки для запоминания. И мне кажется я теперь знаю как их применять.

Или дальше всё намного сложнее?
А Murphy чем лучше на ваш взгляд?
Я как понял у него много книг, какую из них именно вы можете посоветовать?
2004-07-01 11:06:53
JCD

Гость

Я лично занимаюсь по Аракину, грамматика Murphy, потом ещё Арбекова, Крылова, но все эти книги только через преподавателя, никакой самостоятельности
2004-07-01 13:45:48
Darkstar

Гость

Да что вы там выясняете. Если серьезно отвечать на ваш вопрос, то никаких русских книг читать вообще нельзя, за исключением тех, которые написаны

a) для совершенных начинающих чайников (ну вот вообще человек никогда раньше не учил языки и ему нужен какой-то примитивный старт) -- здесь Джина единственный известный мне учебник, который похож на правду. Ну новый Бонк с кассетами можно еще (чуть-чуть, не особенно доверяя). Ну даже Драгункин (хотя это полная чушь) но может он как-то может зародить интерес, создать мост или что-то такое в этои роде.

б)для ТЕТИ (тетя в вузе сказала, что поставит неуд, поэтому читаю)

Если не полный олиг, то читать можно только ЛИТЕРАТУРУ СОЗДАННУЮ НОСИТЕЛЯМИ - начиная с ВОЗМОЖНО БОЛЕЕ РАННЕГО УРОВНЯ. Все те же лонгманы, мерфи, Азар и т.д., что найдете, соблюдая при этом правила диалектного разделения (брит. отдельно, амер. отдельно).

Краткая сводная грамматика нужна? Например, Alexander (Longman). И все! И не выдумывайте мне здесь. Какие еще Кутузовы, Аракины? Что это такое вообще?
2004-07-01 13:49:11
JCD

Гость

я не совсем согласен, но может быть и вы правы, у каждого своё мнение!! Я уважаюВаше!
2004-07-01 14:21:36
istudyenglish

Гость

Готов выслушать любые мнения, поскольку у меня нет своего собственного, потому что я не знаю языка никакого кроме русского (и то на 3-ку).

По поводу изучения английского через чтение учебников на английском - в принципе я согласен. Но я боюсь того, что мне придёться очень много времени тратить на перевод неизвестных слов, на понимаение полного предложения, которое раскрывает какое-то правило. Я так долго буду изучать.

Я конечно в школе изучал английский. Но если я по такому же принципу начну французский изучать? Я сомневаюсь, что я вообще что-то выучу. Ведь у меня нет преподавателя, который мог бы мне помочь, направить.
2004-07-01 14:36:59
Darkstar

Гость

Поясню, чтобы не было недоразумений. Конкретно "7 формул" я не видел. У меня есть "Практическая грамматика" Кутузова, которая совершенно непрактична, и которую я купил специально, чтобы иметь в виду, как неправильно составлять учебники. Судя по названию, идея "7 формул" скопирована у Драгункина, и мало надежды на то, что там что-то дельное. Но у более опытного и более начинающего разные взгляды на жизнь - там где более опытный видит кучу ошибок и искажений, для начинающего все нормально, все кошки серы и может оно и ладно - ему бы хоть за что зацепиться для начала. Просто важно иметь в виду, что пока вы не начнете читать литературу, составленную носителями, вы не начнете изучать сам язык, вы просто как бы готовитесь к его изучению. На этом этапе долго засиживаться не стоит.

< Я так долго буду изучать.
Вообще-то родной язык изучается около 8-15 лет. Иностранный, следовательно в 2-3 раза дольше, потому как времени на него тратиться в 2-3 раза меньше (в лучшем случае). Но я не хочу вас пугать :-)

< мне придёться очень много времени тратить на перевод неизвестных слов
Словарь Лонгман, записи Voice of America и большинство нормальной лит. для начинающих составлены c учетом минимального запаса примерно в 1000 слов.
2004-07-01 16:48:23
istudyenglish

Гость

Хорошо, тогда уточните по Murphy. У меня есть такой файл:

English Grammar in Use A self-study reference and practice book for intermediate students
Raymond Murphy
Second Edition
CAMBRIDGE UNIVERSITY PRESS


Это оно?
2004-07-01 16:51:01
JCD

Гость

да, это оно, но у меня он в книжном формате, а у вас в цифровом??
усли да, то просьба перешлите мне этот файл, спасибо!!
2004-07-01 16:57:42
Buddyguard

Гость

Иностранный, следовательно в 2-3 раза дольше


Долгая дорога в дюнах :-)
2004-07-01 17:03:07
JCD

Гость

да, я посмотрел, но в книжном формате намного удобнее!!! Так что если есть возможность, то приобретите!!!
2004-07-01 17:17:45
istudyenglish

Гость

Эта она http://shop.biblio-globus.ru/description.aspx?product_no=8689558 ?

Правда в файле 2-ое издание, а это 3-е.
2004-07-01 17:47:33
JCD

Гость

это 3 издание, я с ним не работал, я работаю сейчас со вторым изданием, я покупал её в 2002 году и мне эта книга очень нравиться, правда стоила она 200р
вот ссылка на неё: http://shop.biblio-globus.ru/description.aspx?product_no=220726
а про третье издание ничего сказать не могу!!!
2004-07-01 17:59:38
istudyenglish

Гость

Ну что-ж придёться видимо купить книгу.
2004-07-01 18:15:07
JCD

Гость

я думаю вы не разочаруетесь в этом. Удачи!!! и если будут вопросы, обращайтесь!!
2004-07-01 22:30:50
hunch

Гость

никаких русских книг читать вообще нельзя

Можно, если они написаны граммотно, в школьные времена моей настольной книгой была грамматика Израилевича (без Кочаловой, издание 40 летней давности), так вот, более четкого изложения грамматики мне не попадалось.
IMHO грамматику надо изучать на родном для себя языке, и общеизвестный факт, что лучшие книги по грамматике написаны теми для кого английский язык был НЕродной.
Касательно Murphy. Учебник хорош своей структурированностью, но плох отсутствием "смешанных" упражнений. Т.Е. все упражнения всегда по теме урока, что на мой взгляд существенный недостаток.
2004-07-01 22:52:59
Nina

Модератор

На форуме с 21.08.2001

Сообщений: 9175

hunch

IMHO грамматику надо изучать на родном для себя языке, и общеизвестный факт, что лучшие книги по грамматике написаны теми для кого английский язык был НЕродной.

Мнение спорное, и факт не общеизвестный. Многим native English speakers, которые преподают хотя бы у нас в России, тот факт, что английский язык им родной, очень мешает при объяснении грамматики студентам, но печатаются только те, кто эту "детскую" фазу давно прошел.
Swan, Murphy, Alexander, Thomson & Martinet - неужели всем этим людям английский был неродной? Снимаю шляпу.

Касательно Murphy. Учебник хорош своей структурированностью, но плох отсутствием "смешанных" упражнений. Т.Е. все упражнения всегда по теме урока, что на мой взгляд существенный недостаток.

Этот недостаток легко исправляется приобретением книги с дополнительными, "смешанными" упражнениями.
English Grammar in Use Supplementary Exercises / Louise Hashemi with Raymond Murphy / ISBN 0521449545
2004-07-01 23:51:10
Darkstar

Гость

< грамматика Израилевича (без Кочаловой)

Простите, на что вы намекаете?

Если серьезно, то не видел такого. Да, некторые старые учебники очень неплохие. Надо будет посмотреть.
2004-07-02 10:23:56
istudyenglish

Гость

По поводу Murphy хотел бы уточнить. Рассмотрим его учебник:
English Grammar in Use A self-study reference and practice book for intermediate students


Насколько полно он охватывает грамматику языка? Насколько я слышал есть еще Advanced и Upper Intermediate.

Чем принциапиально отличаются эти книги (уровни) друг от друга?
Что-бы освоить всю грамматику мне нужно будет покупать все эти книги?
2004-07-02 10:44:32
Nina

Модератор

На форуме с 21.08.2001

Сообщений: 9175

istudyenglish

Насколько полно он охватывает грамматику языка? Насколько я слышал есть еще Advanced и Upper Intermediate.

Есть три уровня:
Elementary - Essential Grammar in Use
Intermediate - English Grammar in Use
Advanced - Advanced Grammar in Use

Грамматику эти три учебника охватывают довольно полно, но не полностью. За тончайшими нюансами на высшем уровне надо обращаться к справочникам.

Чем принциапиально отличаются эти книги (уровни) друг от друга?

Ну как вы думаете? Уровнем, простотой изложения, полнотой охвата грамматических правил.

Что-бы освоить всю грамматику мне нужно будет покупать все эти книги?

Нет, скорее всего, уровень Elementary вам уже можно пропустить.

Дополнительно почитайте здесь:
http://www.efl.ru/books/english_grammar_in_use/
http://www.efl.ru/forum/faq/murphy/
2004-07-02 11:10:30
istudyenglish

Гость

А по поводу третьего издания от 2004 г. никто ничего не может прокомментировать? Это издание так же хорошо как и предыдущее?
2004-07-02 11:14:30
Nina

Модератор

На форуме с 21.08.2001

Сообщений: 9175

2004-07-02 11:55:07
istudyenglish

Гость

Мне всё кажется вот последний вопрос по Murphy - ан нет :)))

Что даёт диск, который идёт с учебником?
2004-07-02 12:09:25
Nina

Модератор

На форуме с 21.08.2001

Сообщений: 9175

istudyenglish
Ну вы бы потрудились тему до конца дочитать, в которой Мерфи обсуждается - уверена, вы бы затратили на это меньше усилий, чем на постинг очередного вопроса.
http://www.efl.ru/forum/threads/1472/2/#25376
2004-07-02 12:45:43
istudyenglish

Гость

Ну я вобщем-то понял что там лежит, но просто не понял нужно это мне или нет.

Ну ладно, спасибо большое за ответы.
Я думаю, что если весь мир использует эту книгу в процессе изучения английского языка, то это веский довод для того что-бы её купить.

Эта тема находится в архиве. Добавление новых сообщений невозможно.
Чтобы создать новую тему в разделе «Как выучить английский язык», начните с этой страницы.

Понравилось? Поделитесь с друзьями:

Новости сайта

11 марта 2017 г.
Обновлены частые вопросы и ответы форума. Новых вопросов: 4, обновленных вопросов: 9. Полный список сегодняшних обновлений FAQ для изучающих английский язык доступен на этой странице.