Форум > Преподавание английского языка >

to have и Скультэ (страница 2)



2008-12-30 20:51:13
klaura

На форуме с 1 мая 2006 г.

IrinaM
То,что Вы сделали, просто замечательно.Я бы тоже поучаствовала в качестве покупателя.
Это было бы отличным дополнением к учебнику, который по большому счету единственный российский с правильным подходом. Для него бы еще для первых шести уроков сделать что-то подобное книжке Русиновой "Тренажер по чтению(буквы и звуки)".
2008-12-30 21:49:43
IrinaM

На форуме с 5 ноября 2007 г.

Спасибо всем, кто ответил. klaura, я уже тоже подумала, что надо какие-то дополнительные упражнения на тренировку чтения сделать, может даже не только к первым шести урокам, а по всему курсу добавить. Сама занималась с ребенком просто с алфавитными карточками, он из них слова составлял, я ему тоже составляла всякие незнакомые слова из знакомых букв, он их читал.
Vicky, Marstie, будете смеяться, но флэш-карточки и resourse-pack (с разными играми по выученной лексике) тоже уже подготовлены.:) Мы все слова сначала по карточкам учим, потом читать начинаем. Да, еще я делала тесты по каждым 5 урокам, и большие кроссворды по словам за каждые 5 уроков. В общем, все почти готово, где издатели, жаждущие все это добро напечатать? :)
Natalya, я в Питере живу, издательства тут есть, по ценам понятия не имею, во что вся эта затея выльется. Но на данный момент у меня одних только упражнений ко всем урокам 290 страниц. Плюс к этому текстов 80 страниц, без них никуда, там дополнительные слова, выражения, грамматика. Даже не представляю, сколько может стоить такое пособие из примерно 400 страниц в общей сложности (после окончательного редактирования и добавления правил, фонетики и всего прочего). И если это все еще и красиво напечатать на хорошей бумаге с цветными картинками, то боюсь, стоить это все будет не дешевле импортных курсов, а то и дороже. В общем, меня пообещали познакомить с девушкой, работающей в одном из издательств, поговорю с ней после праздников, все узнаю.
Ирина, спасибо за совет, попробую печать в pdf, посмотрю, что получится.
2008-12-30 22:10:00
Vicky

На форуме с 14 января 2007 г.

IrinaM
Не, платить за издание, это не наш метод! Книжка полезная и нужная, потенциальные покупатели - все, у кого есть основной учебник, рынок сбыта огромный. Связаться с издательством и убедить их вложить деньги в этот проект. :)
Даже если цена будет выше средней стоимости российских учебников, меня лично это ни разу не испугает, т.к. это пособие сэкономит мне массу времени и сил в дальнейшем и многократно окупится.
2008-12-31 02:46:30
Лат
IrinaM
очень замечательная работа. Я тоже занимаюсь по этому учебнику и кое-что добавляю к каждому уроку, плюс флэшкарточки всякие, но до вашего титанического труда мне далеко. Такое не должно пропадать. Очень надеюсь, что у вас все получится с изданием ваших материалов.
Так что держите, пожалуйста, нас в курсе издания. Это такой клад!!!
2008-12-31 06:39:25
Лат
IrinaM
а сколько лет было вашему сыну когда вы начали заниматься? И курс вы прошли за 2 года?
2008-12-31 08:55:41
reak
IrinaMДля начала поговорите с издательством, где издается сам учебник Скультэ. Это издательство - самый лучший вариант с точки зрения дистрибуции потом этого вашего учебника - ведь Скультэ они уже знают, кому продавать. Хотя с другой стороны, проблема может быть в том, что ваш учебник лучше, и если его издать, то будет меньше продаваться оригинальный скультэ, а ни издательству, ни наследникам-правообладателям это не нужно. Но опять же, если раскромсать вашу работу и сделать из нее что-то типа *дополнительных* материалов к учебнику, то и издательство, и наследники будут, скорее всего, очень довольны. Короче, я уверен, что издать это можно, но надо сделать продукт, который будет дополнять уже имеющиеся продукты этого издательства, а постараться работать именно с ним, чтобы воспользоваться его каналами дистрибуции. Я бы на вашем месте написал бы им емейл и пообщался.
2008-12-31 10:01:29
klaura

На форуме с 1 мая 2006 г.

reak
По материалам, выложенным IrinaM,могу сказать, что они будут скорее конкуренцией
сборнику упражнений НИколенко.Но издательство это не должно волновать,их интересует спрос,если только там нет какого-то личного интереса.

IrinaM
Считаю,что Вам обязательно надо попытаться выпустить этот сборник.Хотела бы помочь,но не знаю чем - никаких связей в издательствах нет.Но попробую поговорить с одной знакомой, которая может что-нибудь подсказать.
А также по поводу раздела по обучению чтению - может быть общими усилиями сделать (претендовать на соавторство не буду).
Большая просьба - держите нас в курсе дела, поскольку мы Ваши потенциальные покупатели и распространители тоже. Начинайте принимать заявки(шучу!)
2008-12-31 11:57:53
IrinaM

На форуме с 5 ноября 2007 г.

Лат, сыну было где-то четыре с половиной, сейчас ему семь, мы закончили курс, занимаемся по британским учебникам. Последние несколько уроков растягивали чуть ли не на 3-4 занятия(недели), могли бы быстрее, но у меня уже сил не было сочинять задания чаще. :) Но с ученицей-пятиклассницей мы прошли курс до 31 урока в прошлом году за примерно 80 занятий, если бы не помогала со школьным домашним, прошли бы больше.


reak, спасибо за совет, наверно это действительно лучший способ - начать именно с тех издательств, которые Скультэ выпускают. У меня осталось 2 учебника Скультэ, один выпущен издательством "Комета Ltd." в 1994, второй издательской группой "Прогресс" ПАНГЕЯ Москва 1993. Если у кого-нибудь есть учебник поновее, напишите, пожалуйста, кто его издавал. Имеет смысл, наверное, обращаться к более новым издательствам.


если раскромсать вашу работу и сделать из нее что-то типа *дополнительных* материалов к учебнику

Кромсать явно придется, т.к. с авторством вопрос остается неясным. Оригинальные тексты автора включать не буду, но дополнительные свои добавлю, т.к. в них дополнительная грамматика и лексика, по ним и упражнения составлены. Плюс всякие Have you a cat? на Have you got a cat? заменены, There is no book on the table на There isn't a book... Так что детям надо будет сразу объяснить, что в учебнике дан упрощенный вариант, но мы будем учиться использовать сразу более привычный. В общем, это уже мелочи.

klaura, сборник Николенко это проблема другого издательства, Москва АЙРИС 1996. :) Я свой выпущу скорее как "рабочую тетрадь к вводной части учебника Скультэ", у меня все подготовлено к вписыванию прямо там. Насчет обучения чтению, буду очень рада, если поможете с идеями, у меня есть кое-какие мысли, после праздника напишу, посмотрите, может надо совсем не так делать. Я в этом не большой специалист, у меня все дети просто слова запоминают как читаются, потом их и читают, а незнакомые по аналогии с известными.

Еще раз всем огромное спасибо за поддержку, вы меня просто вдохновили, обязательно займусь этим вопросом после праздников. С Новым Годом всех! Счастья, удачи и побольше умных увлеченных учеников!
2008-12-31 12:08:17
reak
IrinaM
сейчас скульте (2008) как раз Айрис и выпускает, Айрис Пресс www.airis.ru
2008-12-31 12:28:42
Anastasia
IrinaM

There is no book on the table на There isn't a book...

А можете мне объяснить, почему заменяете? Обороты there is no, there are no, I have (got) no, he has (got) no и им подобные являются абсолютно правильными, естественными и очень употребительными. Зачем их заменять?
PS Всех с праздником! Спрашиваю на полном серьёзе - несколько дней понять не могу:(, чем Вам употребление "no" после have и be не угодило.
2008-12-31 12:28:57
IrinaM

На форуме с 5 ноября 2007 г.

reak, спасибо за информацию!
2008-12-31 12:31:58
Anastasia
IrinaM
Ещё не понятно, чем мотивируете отсутствие артиклей перед существительными в табличках с переводом. Это не злобная критика, а чисто научный интерес:)
2008-12-31 13:22:14
IrinaM

На форуме с 5 ноября 2007 г.

Anastasia, have no заменяю по той простой причине, что в школе учат либо don't have, либо haven't got, а поскольку все мои ученики школьники, и мой сын в следующем году пойдет туда же, вот и учу сразу так, как будут требовать в школе. Мне лишние проблемы не нужны, особенно с теми кто в школе, ляпнут have no, им оценку занизят, родители недовольны будут. :) Не хочу чтобы была путаница и в употреблении артиклей, после have no их нет, после have got нужнен "a". Насчет естественных и очень употребительных спорить не буду, может Вы и правы, я только на собственном опыте основываюсь, я практически везде (в книгах, журналах, при переписке, и т.д.) встречаю только Do you have или Have you got, и никогда не слышала, чтобы кто-то меня спросил Have you a ...? (я имею в виду моих знакомых англичан и американцев). Когда лет 8 назад я просила трех англичанок начитать на кассету тексты к Скультэ, они мне это сделали, двое из них обратили мое внимание на конструкцию have no, сказали, что лучше haven't got, я им тогда объяснила, что в учебнике дают такой вариант, а позже будет вариант с haven't got.

Отсутствие артиклей ничем не мотивирую. :) В словарях артикли не дают, ставить перед словом "а" и запоминать с артиклем сразу, это конечно замечательно, только потом надо будет еще и "the" употреблять, или вообще без артикля говорить. У моих учеников с этим проблем не возникало, поскольку при чтении все артикли стоят, в упражнениях каждый урок они эти артикли вставляют, по картинкам слова называют тоже с артиклями, да и вообще всегда можно подписать к словам в словарике артикли, если очень хочется.:)
2008-12-31 14:58:21
Anastasia
IrinaM

не лишние проблемы не нужны, особенно с теми кто в школе, ляпнут have no, им оценку занизят, родители недовольны будут. :)

ясно:( - опять руслишЪ, хотели как лучше, а получается ... Жаль. В конце поста прилагаю крошечную выборку несуществующей конструкции "have no", за которую детям в российских школах снижают оценку - неужели нормальных школ нет?!

Do you have или Have you got, и никогда не слышала, чтобы кто-то меня спросил Have you a ...?

В этом пункте у меня возражений не было и нет, можно разве что познакомить с парой устойчивых сочетаний, где именно have в голом виде вспомогательным остался и до сих пор идиоматично употребляется.

В словарях артикли не дают, ставить перед словом "а" и запоминать с артиклем сразу, это конечно замечательно, только потом надо будет еще и "the" употреблять, или вообще без артикля говорить.

в словарях артикли реализуются через пометы C и U, граммматический икс - one's - в словосочетаниях (указывает на то, что требуется его заменить на притяжательное прилагательное), а также указания на то, что сущ. всегда ед. ч. или всегда мн.ч., или же прямым текстом the, если другие варианты невозможны.
Поскольку с любым существительным можно сказать the - контекст придумать не проблема - то для детей актуальнее показать все исчисляемые существительные с неопределённым артиклем, он будет соотвествовать помете C во взрослых словарях. То есть детям объяснять, что от тех сущ -х, с которыми можно сказать a/an, можно образовать мн.ч, или же вообще давать слова парами сразу в неопределённой форме (так избежать сразу проблемы с исключениями, которые неизбежно возникнут - если мн. ч не указано, то его и нет или не надо знать на этом уровне): a cat - cats, an apple - apples, НО the weather etc. И глаголы тоже указывать в неопределённой форме: to work - can work, чтобы сразу закрепить оба инфинитива. Но это так, мои личные тараканы, не принимайте близко к сердцу:)
ПРИМЕРЫ с HAVE/HAS NO

affiliation The group has no affiliation to any political party...
alignment The church should have no political alignment...
ally He will have no choice but to ally himself with the new movement.
Anglo-Saxon Debilly had no Anglo-Saxon shyness about discussing money.
announce Peter announced that he had no intention of wasting his time at any university...
answer Williams answered that he had no specific proposals yet.
arena He made it clear he had no intention of withdrawing from the political arena...
asperity `I told you Preskel had no idea,' remarked Kemp with some asperity.
authenticate He says he'll have no problem authenticating the stamp...
authority The judge had no authority to order a second trial.
authority He had no natural authority and no capacity for imposing his will on others.
authority The judge had no authority to order a second trial.
back-pedal Allen back-pedalled, saying that he had had no intention of offending them...
balls up I have no intention of letting you balls it up.
barbaric This barbaric treatment of animals has no place in any decent society.
basis This is a common fallacy which has no basis in fact.
bind over This imposes a duty on courts to bind over parents when they have no control over their children.
bite She may be cynical about the film industry, but ultimately she has no intention of biting the hand that feeds her.
bohemian I am a bohemian. I have no roots.
build The new regime has no successful economic reforms on which to build.
business Really I had no business to be there at all.
by She had no wish to hurry alone through the streets of London by night.
cast He had no trouble casting the movie.
castigate She castigated him for having no intellectual interests.
collate Many countries have no laws governing the collation of personal information.
come in She had no money coming in and no funds.
comfortably off He had no plans to retire even though he is now very comfortably off.
compunction He has no compunction about relating how he killed his father.
concern Without her care and concern, he had no chance at all...
conclude Larry had concluded that he had no choice but to accept Paul's words as the truth...
concrete He had no concrete evidence...
confidence I always thought the worst of myself and had no confidence whatsoever.
connection The police say he had no connection with the security forces...
conscious He had no conscious memory of his four-week stay in hospital...
continue `You have no right to intimidate this man,' Alison continued...
couple The couple have no children.
crockery We had no fridge, cooker, cutlery or crockery.
delinquency He had no history of delinquency.
demand I had no right to make demands on his time.
deploy The president said he had no intention of deploying ground troops.
disinterest The fact Liberia has no oil seems to explain foreign disinterest in its internal affairs...
distinguish The bird has no distinguishing features.
elder The young have no respect for their elders.
elitist He was an elitist who had no time for the masses.
embarrass It embarrassed him that he had no idea of what was going on.
exception Most people have no real idea how to change to healthy food, and Maureen was no exception.
experience We had never experienced this kind of holiday before and had no idea what to expect...
fairly I'll have no income and no home and will need a job fairly badly.
fall back He fell back in embarrassment when he saw that Ross had no hair at all...
feeling He has no respect, no regard for anyone's feelings...
feeling After the accident he had no feeling in his legs.
feeling He has no respect, no regard for anyone's feelings...
feeling After the accident he had no feeling in his legs.
fixed They are not able to get a job interview because they have no fixed address...
for We have no real, objective, scientific evidence for our belief.
foundation Each complaint is analysed very closely, and if it has no foundation it is rejected.
genuine I have no doubt about their genuineness.
god You have no right to play God in my life!
guileless Daphne was so guileless that Claire had no option but to believe her.
have 3 I have no doubt at all in my own mind about this...
hazardous They have no way to dispose of the hazardous waste they produce...
hesitation The board said it had no hesitation in unanimously rejecting the offer...
hollow Murray Pick's hollow laugh had no mirth in it.
hook His opponents have no intention of letting him off the hook until he agrees to leave office immediately.
hydraulic The boat has no fewer than five hydraulic pumps.
ID I had no ID on me so I couldn't prove I was the owner of the car...
inherit He has no son to inherit his land.
inkling I had no inkling of his real purpose until much later...
insupportable Life without Anna had no savour, was tedious, insupportable.
intention We have no intention of buying American jets...
interloper She had no wish to share her father with any outsider and regarded us as interlopers.
interview The police interviewed the driver, but had no evidence to go on.
into I have no idea how he got into Iraq...
intrinsic The paintings have no intrinsic value except as curiosities...
isolation Malcolm works in isolation but I have no doubts about his abilities.
issue It seemed the Colonel had no desire to make an issue of the affair.
jurisdiction The British police have no jurisdiction over foreign bank accounts.
know We know of the incident but have no further details...
knowledge She told Parliament she had no knowledge of the affair.
labour The unemployed cannot withdraw their labour*they have no power.
leave He'll never leave you. You need have no worry...
let I've assured him I have no plans to let him go...
let He got the impression that Miss Hawes had no idea of what she was letting herself in for...
life For the first time in his life he regretted that he had no faith.
life Man can have no greater love than to lay down his life for his friends.
lock in Manda cried out that Mr Hoelt had no right to lock her in.
look 1 He gave her a blank look, as if he had no idea who she was...
loss I'd had no experience of organizing anything of that sort. I think I was largely a dead loss.
luck The Sri Lankans have been having no luck with the weather...
man The chick initially has no fear of man...
manly He has no doubts about his manliness.
manual They have no reservations about taking factory or manual jobs.
marital Her son had no marital problems.
massage Their governments have no reason to `massage' the statistics.
moral They have no morals.
mother country Australia, New Zealand, and Canada, had no colonial conflict with the mother country.
nationality The crew are of different nationalities and have no common language.
no He had no intention of paying the cash...
nor `If my husband has no future,' she said, `then nor do my children.'...
notice A few guest houses had `No Vacancies' notices in their windows.
nursing She had no aptitude for nursing...
objection I have no objection to banks making money...
objective He had no objective evidence that anything extraordinary was happening.
obstreperous You know I have no intention of being awkward and obstreperous.
offend He apologizes for his comments and says he had no intention of offending the community...
open Many are sleeping in the open because they have no shelter.
option We had no option but to abandon the meeting.
ourselves We villagers built that ourselves, we had no help from anyone.
overstep He overstepped the mark and we had no option but to suspend him.
penalty Referee Michael Reed had no hesitation in awarding a penalty...
pretend I had no option but to pretend ignorance.
previous He has no previous convictions.
prior He claimed he had no prior knowledge of the protest...
publication A spokesman said: `We have no comment regarding the publication of these photographs.'
punishment I have no doubt that the man is guilty and that he deserves punishment.
qualm I have no qualms about recommending this approach...
quarrel We have no quarrel with the people of Spain or of any other country...
ready You'll have no trouble getting him into a normal school when you feel he's ready to go.
recall I have no idea what she said, something about airline travel, I seem to recall.
recollection He had no recollection of the crash...
red With a bright red face I was forced to admit that I had no real idea...
regret Lillee said he had no regrets about retiring.
relevance Politicians' private lives have no relevance to their public roles...
representation Puerto Ricans are U.S. citizens but they have no representation in Congress.
rhythm He had no sense of rhythm whatsoever...
rival ...a wonderfully fragrant wine which has no rivals in the Rhone...
salt I had no intention of rubbing salt into a friend's wounds, so all I said was that I did not give interviews.
scan The disk has no viruses*I've scanned it already.
score I became pregnant easily. At least I've had no problems on that score...
secularized The Pope had no great sympathy for the secularized West.
seem It seems clear that he has no reasonable alternative...
sense Then she remembered that they had no mind in any real sense of that word.
she She was seventeen and she had no education or employment...
should You should have no problem with reading this language...
silo Before silos were invented, cows gave less milk during winter because they had no green grass to eat.
speak They have no weaponry to speak of...
sport He was accused of having no sense of humor, of not being a good sport.
spread David made a gesture, spreading out his hands as if he were showing that he had no explanation to make...
status quo They have no wish for any change in the status quo...
stop People who lead busy lives have no time to stop and reflect.
take 2 He has taken my money, and I have no chance of getting it back...
talk The Foreign Minister said he was ready to talk to any country that had no hostile intentions...
territorial It is the only republic which has no territorial disputes with the others...
them Kids these days have no one to tell them what's right and wrong...
thought They had no thought of surrender...
three-fourths Three-fourths of the apartments in the ghetto had no heat...
thunder He had no intention of letting the Foreign Secretary steal any of his thunder.
toy with She had no appetite, and merely toyed with the bread and cheese.
trail off `But he had no reason. He of all men...' Kate's voice trailed off.
trick I have no respect for my father who, having remarried, is still up to his old tricks.
trifle He had no money to spare on trifles...
truck He would have no truck with deceit...
truth The truth of the matter is that we had no other choice...
unfair An industrial tribunal has no jurisdiction to decide whether an employee was fairly or unfairly dismissed...
unsympathetic Her husband was unsympathetic and she felt she had no one to turn to.
up front The eleven percent loan has no up-front costs.
uproot He had no wish to uproot Dena from her present home.
usable Half of the island's population has no usable English.
vested interest The administration has no vested interest in proving whether public schools were good or bad.
virtuosity At that time, his virtuosity on the trumpet had no parallel in jazz.
way I'm terribly sorry*I had no idea you felt that way.
weightless Photons have no mass*they are weightless.
wish Clearly she had no wish for conversation...
work The pump doesn't work and we have no running water...
working For doctors the working day often has no end...
world He had no one in the world but her.
worry His wife Cheryl said she had no worries about his health.
(c) HarperCollins Publishers.

2008-12-31 15:37:07
IrinaM

На форуме с 5 ноября 2007 г.

ясно:( - опять руслишЪ, хотели как лучше, а получается

Не совсем поняла, что Вы имеете в виду. Вроде как конструкция haven't got ничем не хуже have no, я же не заменяю на неправильный вариант. Более того, ни в одном британском учебнике для детей я не встречала, чтобы учились в отрицании говорить have no, только haven't got или don't have (Excellent, Welcome, Chatterbox, Set Sail, English Adventure, English Together - первое что приходит в голову). Если Вы знаете учебники, кроме Скультэ, где учат детей употреблять have no, подскажите, с удовольствием ознакомлюсь.

Спасибо за большой список предложений. Я ни раэу не говорила, что конструкция have no не существует. Но если Вы обратите внимание на ту подборку, котору Вы выслали, то заметите, что там почти все существительные либо во множественном числе, либо неисчисляемые, либо абстрактные, и т.д. Нет ни одного предложения I have no dog или I have no cat. (Сразу поясню, я не утверждаю, что их и быть не может, я просто считаю, что если бы эти выражения были бы употребимее haven't got, то авторы британских пособий с радостью использовали бы их, а не haven't got). Я специально набрала в гугле I have no cat - не увидела ни одного такого сочетания на первой странице, в то время как на фразу I haven't got a cat тут же набралось множество предложений. Так что не вижу ничего плохого в том, что я переделала все подобные фразы в Скультэ.

Со всем, что Вы говорите про артикли и существительные согласна на все сто. На уроке все это и объясняется, какое слово исчисляемое, какое нет, как образовывать множественное число, и когда этого делать нельзя. Но еще раз повторю, если кому хочется, всегда можно подписать "а" перед словами, не проблема.
2008-12-31 15:37:27
Mike

На форуме с 7 ноября 2001 г.

Согласно данным the LSWE Corpus, структуры "do not have a/any" и "have no" встречаются в BrE Conv приблизительно с одинаковой частотой. В BrE Fict с огромным отрывом лидирует have no.
2008-12-31 15:38:48
in

Обороты there is no, there are no, I have (got) no, he has (got) no и им подобные являются абсолютно правильными, естественными и очень употребительными.

Употребительными для кого? Со скобочками я бы был поосторожнее на вашем месте.
Первая цифирка AmE, вторая - BrE*
Pattern 1: DO NOT have A/ANY... 10%..20%
Pattern 2: HAVE NOT A/ANY.......-....<5%
Pattern 3: HAVE NOT got A/ANY...–....30%
Pattern 4: HAVE NO .............90%..20%
Pattern 5: HAVE got NO..........–....20%
*adapted from Biber et al., 1999, Table 3.7, p. 163
2008-12-31 15:41:58
Mike

На форуме с 7 ноября 2001 г.

Также согласно тому же источнику there + be + no используется приблизительно в 10 раз чаще, чем there + be = not
2008-12-31 15:56:49
Mike

На форуме с 7 ноября 2001 г.

IrinaM
Я соглашусь с вашей приверженностью к отрицаниям I don't have/I haven't got (vs. I have no, которая зачастую звучит более формально и может нести некоторый эмоциональный оттенок), но вот there is no все-таки действительно встречается гораздо чаще, чем there isn't, и, наверно, не стоит ее исключать.
2008-12-31 16:02:43
Anastasia
in
табличку на предмет объективнеости проверяли в реальном корпусе c поправкой на spoken/written, а также contractions? Последнее Biber так вообще лесом отправил ...
2008-12-31 16:08:20
Anastasia
Mike
а почему не I've no [www.google.com] или I've got no [www.google.com] ... ?
Почему contractions в глубоком игноре - они же основа разговорной речи?
2008-12-31 16:16:16
Mike

На форуме с 7 ноября 2001 г.

Anastasia
Ну все-таки 75,000,000 хитов для "I don't have" явно превышают 2,220,000 для I've no и 2,070,000 для I've got no
2008-12-31 16:20:05
Mike

На форуме с 7 ноября 2001 г.

Точнее будет для "I don't have a" и "I don't have any" - но тут тоже разрыв: 17,800,000 и 8,440,000 соответственно.
2008-12-31 16:23:59
Lyssa

Теперь пишет под именем Ulysses.

На форуме с 8 июня 2007 г.

Mike,
с наступающим Новым годом Вас!
Извините, не нашел Вашего адреса нигде
Всего Вам доброго и спасибо огромное за Вашу неоценимую помощь!

Андрей Саар
2008-12-31 16:28:54
Mike

На форуме с 7 ноября 2001 г.

Lyssa
Благодарю Вас, о добросердечный Lyssa:-) И я поздравляю Вас и всех достойных участников этого формума с Новым годом, и, разумеется, желаю успехов в изучении столь любимого нами английского языка!
2008-12-31 16:31:39
evgeny
Anastasia

Понравилось, особенно вот это:

man The chick initially has no fear of man...

Не в бровь, а в глаз! Жизненно.

IrinaM

На мой скромный взгляд, вы занимаетесь "кромсанием" абсолютно зря, ибо это есть превращение живого английского языка в мертвоанглийский, как латынь.
>Мне лишние проблемы не нужны, особенно с теми кто в школе, ляпнут have no, им оценку занизят, родители недовольны будут.

а не лучше ли просто объяснить родителям о том, что школьная оценка даже близко не отражает степень владения языком? ПРимеры использования have no показать опять же. Школьную оценку ставят за выполнение задания учителя. Хорошо выполнил дурацкое задание - 5. Плохо - 3. А знания - вопрос совершенно отдельный.
2008-12-31 17:29:31
Anastasia
Mike
не поняла что с чем противопоставляли:) Я имею в виду, что вообще contractions в разговоре, а полная форма в текстах, если не диалог какой. И поэтому I have not got a/any маловероятнее, чем I've got no или I haven't got a/any, аналогично I have noтребует больше усилий при произнесении, чем I've no, так как в связной беглой речи I have естественным макаром редуцируется до I've (h пропадает). То, как при этом записали это в скрипте - вопрос отдельного разговора:) Но знания об этой особенности и её тренировка с малолетства очень важна, чтобы человек не пополнил через пару лет ряды толпящихся в разделе страждущих выснить, чего это они на слух знакомые слова ну никак не понимают в реале, и не выражали бы недоумения с стиле "а чё в школе учителя и репетиторы за мои кровные такому меня не научили?!"

Вы не обижайтесь на меня, у меня фонология - больная тема:) Живи я в другой стране, я может быть докторскую написала про постановку произношения во взрослом возрасте. Просто чрезвычайно интересно с одной стороны, а с другой жалко взрослых людей, которые всё детство и юность учили то в школе, то там, то сям, а потом начинаешь им акцент корректировать, и столько им открытий чудных :( Мне кажется, что нужно порочный круг в этом смысле рвать, и не упрощать учебники без надобности - то есть смотреть на западный таблоидный ширпотреб, но критично: всё проверять, дополнять и обязательно показывать все варианты, давая детям на "зуб попробовать" и BrE, и AmE (то есть не делать за них этот выбор - ОБА варианта!), и в кто быстрее скажет играть, используя contractions, и в угадайку "British or American?" играть ... И сразу же с первых уроков жучить на предмет оглушения окончаний -(e)s и -ed --

у меня иной раз такое чувство, что у кого-то с первых методистов была тройка по фонетике, и на этой почве этот раздел в учебниках авторитетно теперь какой десяток лет уже замалчивается:) Чтобы не быть голословной:

ЕДИНСТВЕННЫЙ учебник российского издания и автора, где есть фонетика, причём на 20 страниц, с интонационными стрелочками, правилами чтения и ещё много чем, это учебник Хановой середины 60 годов (!). У меня есть издание для 4 класса. По содержанию - для школ с углублённым изучением английского. Ничего аналогичного этому шедевру педагогического мастерства я не встречала - учебник мне подарила знакомая матери, когда я в классе 10м училась в школе. Я не знаю, издавала ли Ханова учебники для других классов, возрастных групп, как и не знаю, кто она была - рядовой учитель, или методист при вузе. Но впечатление такое, что были такие для разных классов.

Есть вопросы, много, в связи с этим пособием. Основной - почему не стали переиздавать, дополнять, продолжать разрабатывать? Что произошло? Кто кому дал директиву? Почему на смену Учебнику пришли десятки выкидышей псевдопедагогической мысли?

Конечно, в то время не было цветных картинок и компьютеров, лексически не хватает названий сегодняшних реалий, нет и аудио. Но это всё восполнимо, если есть основа.

Переизданий в продаже в сети не нашла (в букинистических подержанные тоже не попались) - если вдруг кому что-то встретится такое, в копиях или как ещё - дайте знать, с удовольствием приобрету:) Всё гениальное - просто и качественно.

А в целом, хватит о серьёзном, а то испорчу кому настроение, а это в мои планы не входит:) - всем счастливого Нового Года!
2008-12-31 18:55:08
in
По АmE все примерно также, судя по www. americancorpus.org. (проверялись как редуцированные, так и полные формы )(было обнаружено несколько примеров типа have not a (18, если быть точным), ряд из которых следует отнести в особую группу (have not a right, have not a clue, have not a shadow of doubt, have not a word to say, have not a shred of evidence))
До BrE еще не добрался.)) Если надо, то после нового года.
2008-12-31 21:23:12
Natalya
Спасибо, Anastasia, теперь все мои ученики всегда буду учить все варианты использования глагола to have. :) (так наверное, и должно было быть всегда, но все кажется, что сложно, что запутаются...) Собственно и тему для этого заводила, чтоб разобраться.
С Новым Годом!
2009-01-01 10:04:55
Лат
IrinaM
Ваш сын уже с 4,5 лет мог читать? Или вы все таки сначала делали устный курс?

Эта тема находится в архиве. Добавление новых сообщений невозможно.
Чтобы создать новую тему в разделе «Преподавание английского языка», начните с этой страницы.


[–] Другие дискуссии по теме βετα

Тема Автор Ответов Последний ответ
Ещё раз о В.Скультэ. Vitavit 1 Алёна
2007-04-14 09:14:48
Как вам учебник В.Скультэ? Violetta 3 cvetlana
2007-08-12 17:22:10
Учебник после Скультэ Катрин 10 IrinaM
2009-03-07 20:28:48
Скультэ + ? Есть ли польза от совмещения? Мария 9 Zestochka
2008-02-13 18:15:12