ФорумКак выучить английский язык
Самый начальный курс.

2008-01-31 23:12:55
АБ

Гость

Господа, извините, за вопрос, который, наверное, тысячу раз задавали.
знакомая девушка собирается учить инглиш с нуля. Вот что бы посоветовали? У нее комп и МП3 плеер. Есть какой-то сайт, где можно скачать какой-то начальный курс?
2008-02-01 11:44:15
АБ

Гость

а мне ответа никакого не будет?
2008-02-01 12:03:04
April

На форуме с 27.04.2007

Сообщений: 1416

Наберите в поиске "английский с нуля", там куча ссылок.
2008-02-01 12:24:57
АБ

Гость

спасибо, все посмотрел, но там во-первых, в основном обсуждается можно ли вообще самому учить, а во-вторых, рекомендуют курсы с кассетами. Ну нету у нее кассетного магнитофона - есть комп и мп3 плеер.

И вообще, я ей помогу. Просто я не профессиональный преподаватель, разумеется, и у меня нет под рукой чтения алфавита и т.п. Могу конечно и сам сделать, но, может быть, есть где-то сайтик на котором это все дано? Или программа. Чтобы она сама могла немного позаниматься. Я ей отвечу на все вопросы, но заниматься с ней как ученицей у меня нет физической возможности.
2008-02-01 12:28:16
Евгения

Гость

Я бы не советовала учить английский с нуля самостоятельно! Это чревато тем, что неправильно можно запомнить произношение слов, грамматические конструкции. Обязательно кто-то должен контролировать учебный процесс!
2008-02-01 12:52:52
АБ

Гость

так я и буду контролировать. Да, в идеале, конечно, лучше всего идти к учителю-нэйтиву, от нашего тоже можно запомнить неправильное произношение слов. Не думаю, что наши преподаватели говорят по-английски лучше, чем, скажем, кавказцы по-русски. Но если учить русский у кавказцев (или кавказские языки у русских) тоже ошибки в прозношении возможны. Я ее заставлю слушать побольше, тогда особых ошибок не будет.
2008-02-01 14:55:07
Ldd

Гость

Евгения

Я бы не советовала учить английский с нуля самостоятельно! Это чревато тем, что неправильно можно запомнить произношение слов, грамматические конструкции.

а вот это не факт, зачастую именно те, кто учили язык в школе традиционным способом неправильно запомнили произношение многих слов и грамматических структур, а вот если с самого начала делать упор на аудио, да еще начитанное носителями, думаю таких проблем просто не будет....
2008-02-01 15:19:12
АБ

Гость

а вот это не факт, зачастую именно те, кто учили язык в школе традиционным способом неправильно запомнили произношение многих слов и грамматических структур, а вот если с самого начала делать упор на аудио, да еще начитанное носителями, думаю таких проблем просто не будет....


да, со мной было именно так. Вот именно в школе и с преподавателями нашими я массу слов запомнил неправильно, потом с жутким трудом переучивался. Через двадцать лет узнал, что sew читается, как "соу", а не как "сью" и т.п. Так что все зависит от подхода.

Так чего с сайтом или программой? Кто-то может хороший посоветовать?
2008-02-01 16:00:34
начинающий

Гость

И как "сью" тоже читается, только в других значениях:
sew
II [sju:]
1) спускать (воду)
2) вытекать
3) стать на мель to be sewed up — стоять на мели
2008-02-01 16:43:52
АБ

Гость

И как "сью" тоже читается, только в других значениях:


далеко не уверен, что это значение сейчас где-то используется. В большистве амер. словарей его вообще нет.
Но в любом случае это не противоречит тому, что и с преподавателями можно научиться черт знает чему.
2008-02-01 16:48:29
АБ

Гость

Ну, нет так нет. Придется самому небольшую методику сделать. Просто с моей точки зрения, все зависит от того как человек САМ занимается. Да, если есть деньги на ежедневные занятия с нэйтивом по часа четыре, может, ничего другого и не надо. А во всех остальных случаях без самостоятельных занятий не обойтись. И для этого наш главный враг США все необходимое сделал - на VOA отличные уроки в спешал инглиш в любых количествах с текстами, аудиофайлами - все проф. преподававателями и дикторами наговорено (без всякого русского или кавказского акцента). Что еще нужно - я не знаю. Вот только если с нуля учишь, надо как-то ознакомиться с самыми основами.
2008-02-01 18:28:21
Любопытный

Гость

АБ
Может встаки стоит начать с простого самоучителя книжного типа? Думаю что это принесет намного больше пользы, чем тупое прослушивание начитанного текста... Туже Петрову можно за пол-года осилить, и уже после этого можно будет более-менее "окунаться" в дебри английского языка.
2008-02-02 00:08:28
Ldd

Гость

Да можно с того же Пимслера начать (аудиокурс)..он же как раз для начинающих
2008-02-02 07:34:37
Училка

Гость

А что детский сайт старфолл.ком, ello.org, readinglesson.com , agendaweb.org не помогут?
2008-02-02 13:17:28
АБ

Гость

А что детский сайт старфолл.ком, ello.org, readinglesson.com , agendaweb.org не помогут?


Да, спасибо – может быть, помогут попозже. Но сейчас нет, она же с нуля учит.


Да можно с того же Пимслера начать (аудиокурс)..он же как раз для начинающих



А он в книжном виде?


Может встаки стоит начать с простого самоучителя книжного типа? Думаю что это принесет намного больше пользы, чем тупое прослушивание начитанного текста... Туже Петрову можно за пол-года осилить, и уже после этого можно будет более-менее "окунаться" в дебри английского языка.


Ну, я думаю что-либо тупое принесет одинаковую пользу при любой методике.
А насчет книжных самоучителей… Не знаю, я не преподаватель. Но мое личное мнение, что вреднее книжных самоучителей не может быть ничего. Читаешь про себя неправильно слова и это заучиваешь.

Я бы больше сказал. Как человек, слегка замазанный в политику, я много общаюсь с нашими так называемыми демократическими партиями. И на меня все это производит впечатление жуткой косности и архаичности. Управляют всем люди, которым за 50, и они просто не понимают, что такое Интернет и современная жизнь.

Мне показалось, читая обсуждения, что у очень многих из нас та же беда. Ну не понимаю я всех этих попыток пристроить куда-то эти советские учебники сорокалетней давности.
Самое главное – это сразу закладывать в голове как можно более правильное звучание слов. С первого дня человек, я считаю, должен привыкать, что в слове ‘thing’, например, нет ни «и», ни «нг», ни вообще чего-то на русский язык похожего. И далее по списку.

И только Интернет (а не книжка с одной куцей кассеткой) дает для этого все возможности. Вот уже с небольшого уровня есть возможность получить любые уроки от нэйтивов в прекрасном качестве. Надел плеер и иди хоть на речку, хоть в лес, хоть на диване лежи – преподаватель пришел к тебе в дом. На том же VOA есть ВСЁ.
Ну, если это тупо делать – да, не поможет, это правда. Но тупо не надо.

И вот, считаю, с нашей стороны задача только одна – методика, как пройти самый первый этап как можно быстрее и начать немного понимать, что говорят и пишут на инглише.
Наверное, не справились – если после такого огромного числа веток, так никто и не знает ни одного приличного такого сайта.
Вот один она сама нашла english4.ru/abc - может, подойдет.
2008-02-02 14:18:29
начинающий

Гость

Ну не понимаю я всех этих попыток пристроить куда-то эти советские учебники сорокалетней давности.

Ну вообще-то, большинство здесь пользуется только современными учебниками, написанными британскими или американскими авторами таких издательств как CUP, OUP и т.д. Там есть курсы, начиная с уровня Beginner, многие упражнения озвучены (естественно носителями языка), поэтому.. почему нет? Это просто моё мнение.

Самое главное – это сразу закладывать в голове как можно более правильное звучание слов. С первого дня человек, я считаю, должен привыкать, что в слове ‘thing’, например, нет ни «и», ни «нг», ни вообще чего-то на русский язык похожего. И далее по списку.

Может Вам к Замяткину? Нет, я серьёзно. Я особо не вникал, но это его методика: сначала прослушивание до исступления, пока все абсолютно звуки не начнут сами слышаться (причём, сначала, просто без текста слушать), потом слушать и читать по тексту одновременно, а потом начитывать уже, тоже, естественно, многократно пока звуки не будут правильно произноситься. Правда вот не понимаю, как ученик сам может понять, правильно он говорит или нет... Даже если всё записывать, то всё равно субъективно получается. Вы зайдите к нему на сайт, книгу прочтите, у него есть свои поклонники :)) Может там и спросите, кто чего добился. Но, мне кажется, грамматику всё равно надо знать, поэтому хороший учебник не помешает. Хотя, я же сам только учусь, так что могу ошибаться...
2008-02-02 16:44:26
совсекретно

Гость

АБ Вообще-то вам ведь дали намеком (в первом ответе русскими буквами, которые нужно транслитерировать латиницей) адрес сайта, с которого можно скачать всякое аудио и любой учебник - для самого начала и позже, только самому там поиском походить надо, у тамошних людей на форуме или в чате спросить, если сами не разберетесь. Более развернуто, в связи с правилами форума, говорить не положено.
2008-02-02 16:51:04
секретно

Гость

АБ

И на меня все это производит впечатление жуткой косности и архаичности. Управляют всем люди, которым за 50, и они просто не понимают, что такое Интернет и современная жизнь.

Станный Вы какой. А вам самому сколько лет? Намеков не понимаете, сами искать по сети не умеете, какие-то странные предположения о самоучитлях сороколетней давности делаете (ну не пользуемся мы ими) - чем Вы отличаетесь от людей, которые якобы не понимают, что такое интеренет. Мне, кстати, тудно придставить 50-летнего политика, который не умел бы поиском пользоваться, если только отрицание интернета, авто и мобильного телефона не входит в его пиарпрограмму, так и то - все он умеет, какой-то у вас перебор по теме.
2008-02-02 19:44:14
Училка

Гость

АБ
Так на детских сайтах с самого нуля и со звуком. Вы посмотрите.
2008-02-03 21:22:21
Ldd

Гость

АБ

А он в книжном виде?

нет, пимслер это аудиокурс для изучающих полностью с нуля..
2008-02-04 11:45:39
АБ

Гость

нет, пимслер это аудиокурс для изучающих полностью с нуля..


Но это, как я понимаю, на кассетах? Или нет?
У нас ситуация простая. У девушки есть компьютер, мп3 плеер (и муж, лежащий на диване за телевизором). Вот она хочет вечера проводить с пользой для себя.
Нужно ли ей покупать что-то для прокручивания кассет? Вот мне кажется, что нет.


Может Вам к Замяткину? Нет, я серьёзно. Я особо не вникал, но это его методика: сначала прослушивание до исступления, пока все абсолютно звуки не начнут сами слышаться (причём, сначала, просто без текста слушать), потом слушать и читать по тексту одновременно, а потом начитывать уже, тоже, естественно, многократно пока звуки не будут правильно произноситься. Правда вот не понимаю, как ученик сам может понять, правильно он говорит или нет... Даже если всё записывать, то всё равно субъективно получается. Вы зайдите к нему на сайт, книгу прочтите, у него есть свои поклонники :)) Может там и спросите, кто чего добился. Но, мне кажется, грамматику всё равно надо знать, поэтому хороший учебник не помешает. Хотя, я же сам только учусь, так что могу ошибаться...


Да, да, безусловно нужны и основы грамматики. И согласен, что это очень сомнительно, что человек сам начнет правильно произносить. Поэтому, мне кажется, что важно еще и не навредить. Вот в самостоятельном чтении самоучителей, думаю, вред может быть большой – от этого неправильного произношения про себя. Так что я бы пока с ней сделал упор на слушание, а там посмотрим.



Так на детских сайтах с самого нуля и со звуком. Вы посмотрите.


Да, но все-таки методика для детей и взрослых должна быть разной? Нет?
Ну хорошо, мы с ней будем записывать все проблемы, с которыми она будет сталкиваться – и я выставлять буду сюда. Думаю, это будет интересно. Вот можно будет практически и обсудить, как это сделать лучше всего и можно ли вообще.


P.S.

Мне, кстати, тудно придставить 50-летнего политика, который не умел бы поиском пользоваться, если только отрицание интернета, авто и мобильного телефона не входит в его пиарпрограмму


Да, у Вас богатые представления по использовании Интернета в современной политике. Может, поэтому это и «тудно придставляете». А лично я от совков ничем не отличаюсь, потому что сам такой и есть. Это не лечится. Что, кстати, по кое-кому еще заметно.
2008-02-05 07:09:34
Училка

Гость

АБ
Такое впечатление, что вы упорно ищете совершенно готовый идеальный сайт или УМК конкретно под ваш случай, как вы его себе представляете. На детских сайтах прекрасно даны с естественной озвучкой правила чтения/произношения. Вы бы показали это ученице и она бы выбрала, что ей понятнее. Вы хоть их посмотрели внимательно? Послушали? Увидели, что есть разные уровни с учетом возраста?
2008-02-05 13:02:13
АБ

Гость

Такое впечатление, что вы упорно ищете совершенно готовый идеальный сайт или УМК конкретно под ваш случай, как вы его себе представляете.




Ну, не так уж упорно :) Скорее, я пришел к мысли, что самому методику придется делать.
И совсем не идеальный. Хоть какой-то приличный ищу – это же разница. Пока никакого на русском, вроде, мне здесь не дали.



На детских сайтах прекрасно даны с естественной озвучкой правила чтения/произношения. Вы бы показали это ученице и она бы выбрала, что ей понятнее. Вы хоть их посмотрели внимательно? Послушали? Увидели, что есть разные уровни с учетом возраста?


Вы понимаете, я-то посмотрел. Но как она может выбрать то, что ей понятнее, если она не знает языка вообще? Как она может что-то выбирать? Вот я пришел на китайский сайт и там очень хорошо на китайском языке даны правила чтения.
Вот я не уверен, что она разберется. ОК, давайте я ей дам ссылки и попрошу рассказать, поняла она что-то или нет. Так пойдет?

Жалко здесь форум технически не позволяет выставлять форматированные тексты – я бы выставлял то, что я ей даю. Хотя можно это выставить на какой-то другой форум, а здесь давать ссылки для обсуждения. Вероятно, здесь есть люди с пока невысоким уровнем – может, они скажут что-то тоже.
2008-02-05 13:38:57
Ldd

Гость

АБ

Но это, как я понимаю, на кассетах? Или нет?
У нас ситуация простая. У девушки есть компьютер, мп3 плеер (и муж, лежащий на диване за телевизором). Вот она хочет вечера проводить с пользой для себя.
Нужно ли ей покупать что-то для прокручивания кассет? Вот мне кажется, что нет.

а что такое кассета??? =)




PS. в наш электронный век всё что раньше было на кассетах уже давно перевели в мп3
2008-02-06 16:38:56
АБ

Гость

в наш электронный век всё что раньше было на кассетах уже давно перевели в мп3


для меня это имеет смысл, когда я знаю, где я могу это получить :). Этого пока не было.

вот я нашел, мне кажется, неплохой сайт для таких целей.
[www.manythings.org]

Простой текст и аудиофайл к каждому.
2008-02-07 05:23:17
chaika

На форуме с 04.09.2001

Сообщений: 21193

Spoken English (American, I think).

But.the.speaker.talks.very.slowly.

[www.ilearnwords.com]
2008-02-07 08:00:53
Училка

Гость

АБ
Т.е. 3-5 летние русские дети придя на сайт понимают как надо произносить звуки, обозначенные буквами и буквосочетаниями, а ваша подопечная нет?

Пока никакого на русском, вроде, мне здесь не дали.

Русские самоучители плюс рекомендованные сайты + ваши комментарии, и вы по-прежнему считаете, что девушка не сумеет? Посмотрите игоркалинин.ком, леарн-енглшш.ру Наконец, если вам нужна теория на русском, то посмотрите отечественные учебники, по которым учатся на курссах и в МИДовскком колледже Журавченко, Шах-Назарова "Английский для Вас" (нет озвучки и ключей в отличие от Бонка, озвучка к которому - снотворное) с очень хорошей подачей материала и большим количеством упражнений на закрепление.
2008-02-07 15:05:33
АБ

Гость

Т.е. 3-5 летние русские дети придя на сайт понимают как надо произносить звуки, обозначенные буквами и буквосочетаниями, а ваша подопечная нет?




Отлично – попробуем (хотя если трехлетний ребенок идет на сайт и там разбирается – нужны ли ему какие-то методики? :) ).
А вот из того, что Вы назвали, какой, с Вашей точки зрения, лучший для ознакомления со звуками?


Русские самоучители плюс рекомендованные сайты + ваши комментарии, и вы по-прежнему считаете, что девушка не сумеет?


Да нет, почему. Просто с самоучителями еще не разобрались – ссылок на самоучители я пока не увидел.
А книжные все-таки не хочу ей рекомендовать.


Посмотрите игоркалинин.ком, леарн-енглшш.ру


Спасибо – посмотрю.


Наконец, если вам нужна теория на русском, то посмотрите отечественные учебники, по которым учатся на курссах и в МИДовскком колледже Журавченко, Шах-Назарова "Английский для Вас" (нет озвучки и ключей в отличие от Бонка, озвучка к которому - снотворное) с очень хорошей подачей материала и большим количеством упражнений на закрепление.


А это есть в компьютерном виде?
2008-02-08 07:40:11
Училка

Гость

АБ

(хотя если трехлетний ребенок идет на сайт и там разбирается – нужны ли ему какие-то методики? :) )

Конечно,нужна методика, и там основная методика использована: - игровая.

А книжные все-таки не хочу ей рекомендовать.

А почему бы вам не спросить ее саму: нужны ли ей в дополнение книжные учебники? Она, как я понимаю, не дитя малое, может иметь свои предпочтения. Кроме того, глаза надо беречь, чему совершенно не способствует долгое всматривание в экран компьютера.
И сайты она должна выбрать сама: по степени соответствия ее логике восприятия.
Учебник Журавченко и Шах-Назаровой, если вы в России, особенно Москве, Питере, купить можно довольно легко. Вряд ли он есть в электронном виде, хотя кто его знает. Я предпочитаю на бумаге.
Если нужен британский англ, то поинтересуйтесь на бибиси.ко.юк

И вообще если вы в правом верхнем углу в окошке поиска наберете нужное вам, то получите полную информацию о том, что по этому поводу говорили на форуме и море полезных ссылок.
Еще есть дистанционное обучение.
2008-02-08 14:58:43
АБ

Гость

Конечно,нужна методика, и там основная методика использована: - игровая.



Вот это меня смущает. Мне кажется, что при обучении детей и взрослых методики должны быть совершенно разными. Например, дети смотрят мультфильмы. Чего-то более для меня, например, сложного, чем мультфильмы на английском, я не знаю. Я афроамериканцев, для примера, гораздо лучше понимаю, чем мультфильмы.
И в детских текстах полно таких слов, которые когда детство кончится человек больше никогда и не услышит нигде.


А почему бы вам не спросить ее саму: нужны ли ей в дополнение книжные учебники?


Не, она на мое мнение полагается. И почти уверен, что она скажет, что не нужны.


И сайты она должна выбрать сама: по степени соответствия ее логике восприятия.



Ммм, вот в этом жутко не уверен. Из 10 сайтов человек, ничего не знающий, может выбрать САМЫЙ худший только потому, что ему дизайн понравился или еще что-то.

Я предпочитаю на бумаге.



Ну, Вы явно не относитесь к категории людей, учащих английский с нуля.
А человек будет читать про себя слова типа ‘continuous’ и ‘participle’ и так, что было бы гораздо лучше, если бы он ничего этого не читал вообще.


И вообще если вы в правом верхнем углу в окошке поиска наберете нужное вам, то получите полную информацию о том, что по этому поводу говорили на форуме и море полезных ссылок.



Да, и еще большее море бесполезных, как я понял.
Но Вам спасибо – Ваши очень пригодились уже.

Эта тема находится в архиве. Добавление новых сообщений невозможно.
Чтобы создать новую тему в разделе «Как выучить английский язык», начните с этой страницы.

Новости сайта

26 октября 2014 г.
Обновлены частые вопросы и ответы форума. Новых вопросов: 5, обновленных вопросов: 11. Полный список сегодняшних обновлений FAQ для изучающих английский язык доступен на этой странице.