Что вы думаете об учебнике English Grammar in Use (грамматике Мерфи)?

QAS отвечает:

Без вопросов самая лучшая книга по грамматике.

Aleksandr отвечает:

Я в английском абсолютно тупой с детства. Но после обучения по этой книге начал не только понимать язык, но и даже чуть говорить. It is best!

Айрис отвечает:

Конечно Мерфи может теперь отдыхать... благодарности страждущих студентов для которых англ не такой родной как для англичан ему обеспечены...старенькая и зачитаная до дыр книжонка..но ведь вот что интересно.. ничего лучше еще не придумали. хотя попыток было немало...отличное пособие для всех. доступное и написано понятным языком..так что спасибо ему огромное *))

Enigma отвечает:

книга прекрасно подходит для самостоятельного изучения языка. Я довольно хорошо знаю язык, но с грамматикой у меня всегда были проблемы. После того как я поработала с этой книгой, все встало на свои места! Спасибо за то, что существует такой клевый учебник! :)

TopGun отвечает:

У Мёрфи есть один недостаток. Каджый урок (1 стр) разбит на 3 чуть ли не независимых отдела... Удобно воспринимать информацию разбитую на составные единицы - кирпичики, но не удобно складывать, раствора нет-стена не сложится (сложится, конечно, но не оч. удобно).
Гораздо грамотнее сделали те, кто сначала пишет сумарный обзор темы, а потом её разбивают на кирпичики, а в конце каждой темки или группы тем - диферринцированная диагностика, что и в каком случае употр-ся, когда сразу и не понятно какая конструкция и правило действует именно тута.
ИМХО

Antonio отвечает:

Я полтора года назад открыл для себя "синего Murphy", хоть до этого я учил английский в школе и в институте(институт в этом году закончил) кроме как меня звать и это есть... ничего сказать не мог (о каких то там временах английского ничего не представлял) Так вот в середине лета я пошел на интенсивные курсы(100 часов за 1 месяц) на pre-intermediate (intensive.ru-дерьмо!) и очень сильно там скучал поскольку всю их грамматику уже знал(прошел 80 Unit'ов Murphy + книжку адаптированную прочитал из BBC библиотеки). После прохождения курсов поехал сразу в Европу(автостопом) с другом, который год на каких-то курсах intermediate отучился. Друг разговаривал намного хуже меня. А я конечно не мог свободно на произвольные темы говорить но узнать как мне куда нить подешевле добраться, понимать аудтогайды в их музеях и знакомиться и поддерживать разговор с абореганами получалось. Поэтому щас пройдя последнии уроки в этой книге поставлю ее в рамочку на самое видное место и возьмусь за Advanced Grammar или за Дроздову. Но неоценимый вклад в мой английский синим Murphy не забуду никогда.
Нормальные люди эту книжку за пол года вообщето проходят. Тока вот словарный запас и разговорную речь надо еще откуда то черпать, но сначало Murphy.(это я для себя так решил)

Acme of Perfection отвечает:

без сомнения, самая доступная (я имею ввиду не по цене, хотя и по цене тоже - IMHO) книга как для начинающих, так и продолжающих
я ей обзавелась еще году в 95
и иногда требуется до сих пор
:)
согласна с тем, кто сказал, что лучше еще не придумали
но также согласна, что грамматика - не самое главное
главное, разговорная речь
сами англичане и американцы не употребляют практически такой фигни как Future Progressive и ему подобные

GRU отвечает:

Невозможно заниматься только по одному учебнику, так или иначе приходиться искать ответы и в других учебниках по грамматике. И к тому же этот учебник только по грамматике, все остальные аспекты необходимо изучать по другим источникам, так что начинайте, а дальше поймете что именно вам нравиться и каким способом это лучше впитывать.
Я сам не так давно стал изучать язык (7 мес). За это время и на курсы ходил, и с репетитором занимался, и по компьютерным программам..., а еще нужно успевать достаточно слушать, читать, пытаться излагать свои мысли на бумаге и т.д. и т.п. Так что одним учебником не отделаетесь.
Я тоже начинал по красному Мерфи, но успел пройти по нему только основные времена... как только набрал достаточно большой пассивный запас слов, сразу перешел на синий, так как грамматика в них одна и та же...
Вообще учебник Мерфи считается классикой, в своем роде

Удачи.

Nina отвечает:

outofreach

Поскольку я не раз слышал, что по Мерфи нельзя заниматься, как по учебнику (я не знаю, что это значит, так как сам занимался по нему с большим удовольствием)

Это потому что Мерфи - грамматический справочник с закрепляющими упражнениями, его можно и нужно проходить "вразнобой" с любого места, самостоятельно определяя свои сильные и слабые стороны и работая над ними. Те, кто говорит, что "это не учебник", хотят работать с пошаговым курсом где все дается по чуть-чуть и в строго заведенном порядке. Думать там не надо, надо только проходить юнит за юнитом да радоваться прогрессу :). Это сродни поиску репетитора или курсов, где "меня научат английскому".

Михаил отвечает:

Maria

Да не переживайте Вы, Maria, за Мерфи. Вы же не переживаете за убытки, которые в последнее время несёт компания Кока-кола из-за того, что эту жидкость, цвета разведённого гудрона, стали употреблять меньше, отдавая предпочтение национальным напиткам? Так и должно быть: Мерфи хорошо знает английский язык, но плохо знаком с нуждами своих потребителей и недостаточно хорошоо владеет методикой преподавания иностранных языков. Вы поймите, что это бизнес. Книги Мерфи прочно заняли предначертанную им нишу и очень хорошо продаются во всем мире. Основная доля прибыли ведь идёт не Мерфи, а издательствам и распространителям. Мне больше жаль покупателей, надежды которых книга не оправдала, а таких немало. Покупатель имеет право знать о недостатках приобретаемой им учебной литературу. О достоинствах мы наслышаны из рекламных проспектов. Кроме того, сведения о недостатках не только помогут покупателю в принятии правильного решения, но и подтолкнут автора к дальнейшей работе над своей книгой. Книга совсем неплохо справляется с определённым кругом задач, если используется в разумных пределах (около 10% учебного времени). Следует всегда помнить, что язык - это не только грамматика.

Irina_Ru отвечает:

Grelloo
На мой взгляд, при обучении англ. грамматике лучше сделать Мерфи вспомогательным учебником, а не основным. Беда наших грамматик - избыток теории при недостатке практики и хорошего языкового материала в упражнениях, беда Мерфи - отсутствие систематизации при присутствии практического уклона и полноценной лексики в упражнениях. Скажем, такие сложные вещи, как времена, просто перечисляются, нет даже простой обощающей таблицы, из-за чего многое действительно быстро забывается, если Вы не говорите и не пишете на английсйком каждый день. Для эффективного обучения нужна золотая середина. Своим взрослым ученикам я объясняю каждое английское время как часть системы времен, в которой для него есть свое гнездо, его логику (употребление) и инструменты (построение). После этого юниты Мерфи использую для детализации и упражнений. После этого использую другие упражнения (в зависимости от лексического запаса студента), только из оригинальных пособий. Думаю, это реальный путь для тех, кто не окружен английской речью в повседневной жизни.

Ksylena отвечает:

Очень зря ругаете Murphy. Как практикующий учитель говорю - лучшей книжки для практики грамматики я не вижу.

Тому, кто сказал, что Мерфи устарел, Practical English Grammar, если не ошибаюсь, вообще чуть ли в не в начале века был написан :)

Мерфи дает как раз то, что надо без ненужных для уровня Intermediate нюансов. Плюс - хорошая лексика. И упражнения для практики. Единственный минус, который я в нем вижу - все упражнения только на practice, нет на produce, чтобы ученик самостоятельно употребил структуру или время. Я дополняю его How English Works. Practical English Grammar, как мне кажется, не для уровня Intermediate. Русские учебники мне кажутся бесконечно скучными и бестолковыми. :)

BoyCot отвечает:

Сегодня купил третье издание. Кстати там и словарный запас поболее, чем в первом издании по которому ранее занималься. Пару раз в словарик залезал (за 2 юнита). В старом прошел 30 юнитов и не разу не приходилось.

Мария отвечает:

В Мёрфи все очень доходчиво написано и прилогаются диски для компьютера CD-ROM (есть и без дисков). Очень хорошо для самостоятельного изучения. К тому же отдельно продаются тетради с дополнительными упражнениями Essential Grammar in Use Supplementary Exercises и English Grammar in Use Supplementary Exercises.

Irina_Ru отвечает:

Наташа
Синий Мерфи - удобный справочник с минимальным набором упражнений - иллюстраций. Учебниками по грамматике можно назвать Round Up, Grammarway (Express Publishing), Oxford Practice Grammar (Oxford University Press) и еще множество других. Информацию о них вы можете предварительно посмотреть на этом сайте, сайтах издательств, а потом порыться в приличных книжных. В учебниках грамматика излагается от простого к сложному, в деталях, в разноплановых упражнениях - дриллинг формы, коммуникативные задания, повторение. Пытаться всерьез изучить англ. грамматику только по Мерфи - утопия.

Mike отвечает:

Мерфи, не являющийся профессиональным преподавателем - это как Драгункин на фоне остальных пособий. Но в хорошем смысле:-) Его подход прост и понятен: объяснил правило, дал примеры, потом сделай упражнения для самоконтроля; и все это достаточно понятно, и с использованием в основном нужной бытовой лексики в привычных ситуациях. Многие другие учебники, к сожалению, пытаются заодно загрузить ученика кучей незнакомых слов, давать еще научно-популярные тексты про каких-нибудь пингвинов, что только мешает. Из недостатков я бы отметил то, что некоторые упражнение можно выполнить правильно, даже не задумываясь. Это не проблема для вдумчивых студентов, но минус при работе с большинством школьников.
Я практически с самого начала избегал пользоваться учебниками; взял как-то знаменитый Headway для ознакомления, и почти сразу засунул подальше. Но Мерфи мне понравился.

Блондинка отвечает:

Mike
Не хочется вступать в спор, но чего вы там полезного в плане лексики увидели? При практически полном отсутствии контекста, никакая лексика, даже очень хорошая не задержится. О каких привычных ситуациях идёт речь? Упражнения начинаются словами complete the sentences за оочень редким исключением.
Oxford Living Grammar - это качественно другой уровень. Уровень выше, естественно. Вот там вы встретите нужную лексику в привычных ситуациях. Авторы, в отличие от Мерфи, не ляпали писали всё подряд, высасывая из пальца придумывая предложения ради нужного количества предложений. Там каждое слово в тему. Из каждого упражнения можно столько почерпнуть в плане лексики, даже на начальном уровне.

Mike отвечает:

Блондинка
Да мне не нужно пополнение лексики, когда задача - разобраться с грамматикой. Контекст у Мерфи достаточно полный, поскольку ситуации законченные, не требующие дополнительных пояснений. I am going to a party tomorrow night. Would you like to come? Вот и все, никакого дополнительного контекста не требуется. Он приводит достаточно типичные ситуации, понятные каждому. А лексика и тексты, которую мне навязывают в других учебниках, мне совершенно не нужны. С грамматикой сначала лучше разбираться на простых примерах, с миниумом новой лексики.

igorfa отвечает:

Евгений


1. Можно ли учить грамматику только по Мерфи? Там неплохо всё объясняется, но на бытовом уровне, буквально на пальцах. Человек, который знает Мерфи наизусть, может понятия не иметь, что такое collocation, transitive verbs, conditionals, etc. Максимум, что там объясняется - это subject и object, и названия времён. Получается, что, вроде, грамматику знаешь, а что именно знаешь и как это называется - не знаешь.


Два момента
1) знать грамматику и уметь грамматику - это две разные вещи, для практической языковой компетенции (т.е. если не надо писать диссертаций по языку и нужно просто его использовать) нужное уверенное умение грамматики, знание нужно постольку поскольку - только в том объеме чтобы человек мог научиться уметь. В английской грамматике, для русского человека вобщемто всего два самых сложных момента (камня преткновения) - это артикли и времена, остальное там вобщемто достаточно тривиально, и с легкостью "пикапится" на практике, включая те же фразовые глаголы, условные предложения (в которых кстати современная практика достаточно сильно отличается от теории), коллокации и прочее.
2)Мерфи - это по сути не учебник это FAQ по английской грамматике с упражнениями, сам Мерфи рассказывая про созжание книги говорил что она по сути являлась ответом на все те многочисленные вопросы которые его немецкие студенты постоянно спрашивали когда он преподавал Английский в германии. И по сути его книжки и нужно использовать как FAQ, т.е. они и не предназначены для того, чтобы по нима "учить" грамматику. В самих них описано как ими надо пользоваться - делаешь diagnostics test - смотришь какие ответы неправильные - читаешь соответсвующие юниты и делаешь к ним упражнения, вот и все. Учить по Мерфи грамматику - это значит использовать эту в своем жанре очень неплохую книжку не по назначению - по Мерфи нельзя выучить грамматику (не чтобы ее уметь, т.к. для этого нужны гораздо большие объемы практики чем те упражнения что есть в Мерфи, не тем более чтобы ее знать), Мерфи нужен чисто для прояснения непонятных моментов.
Но опять же даже в этой роли он не идеален, и если есть непонятные моменты то их лучше посмотреть в нескольких источниках.


2. Нужны ли перечисленные выше знания на экзамене или в процессе подготовки к нему?

Смотря какой экзамен - если гос экзамен в лингвистическом ВУЗЕ - то да, а если TOEFL, IELTS etc - то однозначно нет, т.к. они тестируют практические навыки, и там не важно как вы называете например слово the - даже если вы считаете его "частицей", если вы его при этом употребляете правильно вы получите очки.

Блондинка отвечает:

Человек, который знает Мерфи наизусть, может понятия не иметь, что такое collocation,


Боюсь, в данном случае, человек не только что значит слово "collocation" не будет знать, что не беда, но и на практике он не будет знать как сочетаются друг с другом слова, что уже гораздо хуже. Ибо автор бесконечно далёк от лексико-грамматики, в связи с чем учебник морально давно устарел, и те, кто считает это классикой....даже не знаю... жигули пятой модели в народе тоже классикой называются.
Уровень данного учебника - intermediate, полностью игнорируется словообразование, предложения-примеры деконтекстуализированны, абсолютно не продуманы многие. Даже любимая многими тема - согласование времён, косвенная речь - более убогой подачи материала представить сложно, в отношении пассива то же самое, conditionals тоже, даже о mixed conditionals ни слова. Хорошие юниты попадаются, но их по пальцам пересчитать можно. В итоге - весьма ограниченное количество теоретического материала на уровне intermediate, ещё меньше практики, как и сказал igorfa - просто FAQ.

Другие вопросы по теме